Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vlvl ::Nisam mislio na EF i Rafal vec na F 35 koji ce zameniti gotovo sve evropske korisnike F 16.Znas i sam da sam na njega mislio,ali ajde.Naravno da ima sprdnje kada se iz RVa najavljuje nabavka aviona 4+ pa i 4++ generacije.Kada se i ukoliko se bude trazila zamena za Orla onda cu poceti ozbiljno da razmisljam o kinezima posto su ovi navodno dobri u bombarderskim zadacima.

Pa sta ako ce nabaviti F-35? Kakve to veze ima sa nama?

Citat:
Otkud majke ti znas da je to bila najbolja prezentacija.

Jel si video smajli na kraju moje recenice? Meni je simpa to sto su videli avion u letu a neki promo snimak ili animaciju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa ima veze sa nama.Kada oni budu nabavili F 35 mi cemo po nekom zeljenom scenariju ocekivati J10.Radi se o daljem tehnoloskom zaostajanju.

To sto su gledali.Pa naravno da su gledali kad su vec bili tamo,a ovi unapred nenajavljeno pripemili mali air show.Sta cemo kada pocnu redom da dolaze u Batajnicu,Rafal,EF,Gripen, a doci ce vrlo brzo.Da li ce i to biti animacija ili promo snimak.Videces kako ce nasi kao mala deca da igraju oko tih avina.Ko zna mozda dodju i ameri.Nikad ne reci nikad.Za ove prve sam siguran da ce doci.Rafal mozda i u paketu sa njihovim predsedikom da ostave jos jaci utisak i poruku.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jednomotorac ili dvomotorac? Jednomotorac tipa Mig 21 opstao i opstaje decenijama u mnogim pa i našem RV. Jednomotorac je i F16, avion koji je izneo ne samo u SAD već i drugde mnogo toga. I niko se baš nije previše žalio na jednomotorce. Pa i F35 je jednomotorac.

Citat:Sprdnja sa F-7PG ili JF-17 je vrlo neumesna jer danas mi koristimo MiG-21bis.

Mislim da je ovo ona tačka koja kaže šta treba mi da uvek imamo na umu. Ne moramo da jurimo pitaj boga koliko napredan avion koji ima ko zna kakve mogućnosti. Izboksujmo da dobiju nešto za letenje sada pa da dođemo nekako do onih 80-100 sati naleta godišnej što su minimum ( i što naveo i naš dobri general), da ne bi umrlo i ovo što je ostalo. Ići po sistemu ajmo na najbolje, znači tražimo najveće pare, a to teško da će da prođe.

Lično, tražio bi da se kaže koja cifra je na raspolaganju za posao. Dakle, 1, 2 milijarde? Koliko? Pa da se napravi tender za sve pare, da vidimo ko daje najviše za te pare, koliko aviona, šta uz to, koji su načini plaćanja .... Pa ako bude situacija da ja dobijem 3-4 puta više JF17 od broja Rafala, e da uzimamo JF17. 4 eskadrile je uvek više od 1, uvek će da odrade više od jedne, ima više šanse da se preživi, nama RV ne služi za napad na Pariz već za odbranu zemlje i za dejstvo u zahvatu fronta, nama nije potrebna strategijska pokretljivost do Afganistana ( gde po rečima sadašnjeg Američkog generala tamo, uspeli su sada da zaustave napredovanje talibana, bravo za njih, trebalo im koliko beše, 8 godina da do toga dođu), za nas je strategijska dubina mnogo,mnogo manja. Imaćemo nešto što radi posao kako treba, preživeće vazduhoplovstvo doo nekog boljeg vremena, ostaće supstanca (ne samo piloti već i sve prateće) za dalje napredovanje u budućnosti ....Naravno, ovo je da sam ja na mestu onog gore i da ja mogu da tražim .... plašim se da ovaj sada gore ne sme da traži nešto ovako. Nažalost.

Eto, odgovor šta bi ja .... Nešto ko i odgovor na pitanje šta mi radimo ovde i raspravljamo. Šta drugo, nadamo se da će biti bolje, da će neko da se seti da ako imaš vojsku, da za tu vojsku treba neko da radi i pravi nešto, da ako se nešto pravi pravi se nešto što ima vrednost i time se ne bacaju pare kao kad deliš ljudima u vlasti po 5000 din dodatka, to nije nešto što stvara vrednost, da kad neko zaradi pare taj pare potroši na nešto što neko drugi pravi, pa i on ima platu pa .... Pa možda, samo možda, nama industrijska proizvodnja poraste sa sadašnjih ispod 20% BNP ( a bila oko 60% u vreme prvog tate kad smo bili zemlja u razvoju), i možda oni seljaci koji su danas na nivou 1910te godine ponovo dožive da stignu na neki kraj 20og veka ..... Možda, samo možda naučimo da samo mi možemo da pomognemo nama, neće neko sa strane.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Radi se o daljem tehnoloskom zaostajanju.


Aman,ne mozemo se mi trkati sa Rumunima,Hrvatima,USA-om,Natom...
Mi smo Srbija,u svakom mogucem ratu smor atovali sa njima(ili smo na kraju nahebali)...

Sta me briga za njihove F-35,F-9932156,daj mi da nabavimo "pametan" avion,u skladu sa nasim mogucnostima.Nikako ne Ef,nikako!Tako bi se jos vise zakopali!

Citat:Miga 35 i SU 35.

Ef je avion za nas,koliko i Su-35.Boli me **** za evropu,za uvlacenja kojekakva,budimo jednom Srbi,radimo u korist naseg naroda,sunce mu ****...Sta ste se uvatili EFa,i tog smrdljivog aviona,kada to nije za nas.Kupuje Indija(ako kupi),pa ajde i mi!

Ja mislimd a je bolje da kupimo Gripen,MiG-29M,ili sada taj JF-17.Ima ga Pakistan,a nama ne valja.Jeftin,a dobar.

Al nama zinulo du** da damo 100 mil$ po avionu,pa da nam za 10-15 godina ne lete,jer mi nemamo para za remont,ili delove.Samno da bi evropljani rekli,vidi ti kakve su oni face,kupuju EF.A sta ce da kazu za tih 10-15 godina?|Vidi ove idiot nemaju para za remont 15ak aviona...
Kakvih debilnih razmisljanja ima,samo da bi usli u evropu.ccc

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@vlvl

Nema nenajavljenih stvari u zvanicnim posetama, svaki protokol se unapred dogovori o detaljima posete i sta ce se obici. Da nije planirano da obidju bazu ne bi je ni obisli.

A prica o tehnoloskom zaostajanju... Jedina ozbiljnija stvar koju ce imati F-35 u odnosu na, recimo, Rafal je veci stelt. Nama treba avion a ne "beli slon" sa kojim bi zaglavili kao Austrijanci.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Samo boga molim da ne kupimo EF ili Rafal.Preskupi avioni za nas!Preskupi!!!
Kakvi crni off setovi,kada ce kozu da nam ogule breee...Otvorite ljudi oci,kakav crni EF!

Nadam se da ima neko pametan u toj komisiji,sta je vec,ko ce da lupi sakom o sto,i da dovede taj sljam u red.
Al plasim se da ce ostati samo na nadanjima!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Neznam kako mozete da uporedjeta nas sa zemljom kao sto V. Britanija ciji doktor ima platu od nekoliko hiljda funti,gde doktori zive u kucama od pola miliona funti,gede doktori voze najnovije kola,sa nama gde isti doktor zaradjuje 50000 dinara zivi u kuci od nekoliko desetina hiljda evra i voze neki krs.

Gledaj mo mi svoja posle,prvo da kupimo JF17,a posle ako budemo dobri dobijemo neku verziju J10,a onda tamo na dalje da krenemo sa kinezima u razvoj njihovog aviona 5 generacije.

Sto se tice G4 pa mogu ga i Kinezi remontovati i modernizovati.

Cudeme Rusi sto nece da nam ponude SU35BM i MIG35,ali ipak to su posle reptora najbolji avioni,a posto mi nismo od poverenja,bolje sto nismo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ vlvl:

E sad, kad pomenu francuskog predsednika ..... Pre dosta godina ja sam imao ovakav predlog: imali smo 12 milijardi rezerve. Prodaja aviona u svetu na nuli. Svi kukaju. Uzmite 2 milijare, napravite ponudu, 2 milijarde u kešu, 4 milijarde offset posao. Malo? 3 milijarde keš i 6 offset. Raspišite konkurs. Kakva bre priča o pravu, kupite zapad, o prijateljstvu, dobrim namerama, to nema nigde pa ni u bajkama. Hoćete posao, divno, šta nudite? Pa avion i he, baš divni... Baš lepo, samo šta vi nama dajete, garancije koje NAS interesuju? Ne troši neko 6 milijardi zbog vaših lepih očiju, divnih karakteristika i ko zna čega, šta su nama interesantne garancije? A svi znate na koje garancije mislim. Koliko košta avion i koliko njih, nije toliko bitno. Gripen? Može, nema frke, neka britanci koji su u projektu kažu koje su garancije. EF? Nema frke, Nemci i britanci, garancije na sunce. Rafal? Ja sam za , prijatelji francuzi garancije na sunce. Šta se nudi. Šta je bio komentar? Znaš li ti kolike su to pare? Ko će to da da? Ma za to ne treba da se daju pare. Ok. Sad se našli da kupuju avione, trebalo je to pre dotičnih 5-6 godina, bilo bi svima mlakše i bolje. I ekonomski i politički. Mi bi na bazi offset posla dobili tehnologiju, da su bili pametni to bi sve radile firme u našem vlasništvu, imali bi posla, to bi sigurno povuklo druge ovamo ( pare idu gde i druge pare), avijacija bi letela, danas bi govorili o nabavci nečeg drugog, da li bi nam to povećalo dug? Jok, vratilo bi se sigurno bez problema. A da vidim koje to zemlje bi bile ljigave i rekle ne na ponudu posla od 6-9 milijardi?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sto se tice SU-35BM i MIG-35, prvo pitanje je sta smo mi trazili da nam se prezentuje i sta su Rusi procenili da mi mozemo da platimo.
Indiji je dobar SU-30, nama naprasno ne valja sto je ponudjen (a letimo na MIG-21 kao sto je pomenuto), Indijci i ostali kriju karakteristike radara kao zmija noge a eto u nas se nema poverenja pa nam se daje njihov najbolji izvozni avion? Cudna mi je sva ta pomenuta logika.

Ono sto je pomenuto je dobro i kvalitetno, sa MIG-35 niko zivi ne zna sta ce da bude, a Su-35 ce sigurno dosta da kosta, trenutno su SU-30 i MIG-29M po nasoj meri u svakom smislu, od Ruskih aviona.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uporedjivao sam F 35 i potencijalno nas J10.Valjda si za toliko razumeo.Kakav crni Rafal.Vasiljevicu,ti bi dakle da mi kazemo mi evo dajemo milijardu za avione,a vi koliko aviona dajete za te pare.Malo neozbiljno za takvu stvar.Recimo da kinezi ponude 30 tih JFKF 17 aviona za te pare.Sta ako recimo francuzi traze za 16 Rafala lupam 1,4 milijarde evra,a nude u vidu indirektnog off seta 2 milijarde evra investicija u ovu zemlju.Ko nije pratio desavanja od pocetka.Komandant RVa je rekao da ce se kupovinom aviona pokusati obezbediti sto je veca ekonomska korist zemlji.Ja mislim da se ovde ne radi o klasicnoj kupovini za gole pare,vec kako je receno.Trazice se siroka medjudrzavna ekonomska saradnja sa zemljom od koje se kupuje avion.Inace bih za milijardu evra uzeo 20 ili 24 Gripena(ukoliko ponude i nama tako nesto na otplatu od 15 godina)i dovidjenja.