Poslao: 23 Maj 2014 21:26
|
offline
- Pridružio: 16 Okt 2008
- Poruke: 2260
|
Zao mi je sto ovo kazem, ali moje je misljenje da je nabavka ruskog naoruzanja u ovom trenutku pogresan korak, ne samo zbog poplava i ekonomske situacije, vec i zbog sledeceg:
SVI sistemi koji su Srbiji ponudjeni i o kojima je bilo reci uskoro (za 1,5-2 godine) ce biti zamenjeni novim i boljim modelima.
MiG-29M/35 nije ispitan do kraja i uveden u naoruzanje ruske vojske.
S-300PMU2 se vise ne proizvodi (tj. moze se desiti da Srbija bude poslednji kupac tog sistema), a S-400 ce moci da ide u izvoz 2016-e.
S-350 Vitjaz krece u proizvodnju krajem 2015-e, kada pocinje proizvodnja i znatno usavrsenog BUK-M3, koji ce imati sjajne karakteristike.
Mi-17 ce uskoro naslediti nova verzija Mi-171A2 sa znatno duzim resursom i boljim performansama.
Pancir-S1 ce za par godina biti zamenjen modelom Pancir-SM, na kome su otklonjenje mnoge mane koje su primecene na S1.
Kao jedinu dobru stvar vidim to da Gasic kao valutu pominje USD, a ne EUR, jer je trenutno odnos 1EUR = 1.36USD.
Prema cenama koje sam mogao da nadjem na Internetu, kao i ranije pominjanim potencijalnim kolicinama, moja racunica je ovakva:
6 x MiG ("neki" - neznamo da li ce biti 29M ili 35) = 240M USD
naoruzanje za njih (valjda ce se setiti da kupe i R-77) = 60M
2 x S-300PMU2 = 500M
2 x radar Gamma-D = 60M
12 Pancir-S1 (2 baterije) = 180M
Sistemi automatizacije-komandovanja poput Bajkal, Poljana... = 30M
12 x Mi-17 = 250M
Ostala oprema i naoruzanje (mozda se nabavi nesto za KoV), plus % za uspesno realizovan posao = 100-200M
Brat-bratu 1,5 milijardi USD.
Podsecam: Srbija nije raspisala zvanican medjunarodni tender, medjunarodni konkurs, gde su ostali proizvodjaci naoruzanja mogli da ponude odgovarajuca sredstva prema napisanoj tehnickoj dokumentaciji. Nema nikakvog OFFSET-a, placa se gotovim parama. PODSECAM: kada se daje kredit u robi, cene moraju da budu nize, ili da prakticno nema kamate, to je nepisano pravilo. Ovako, moze se desiti da Srbija kupi naoruzanje koje ce uskoro biti OUT-OF-DATE i da ga plati po trzisnim cenama, kao sto su ga placale neke druge, znatno bogatije drzave (Alzir, Kina, Venecuela...). Rusija inace za svoju vojsku nabavlja Pancir-S1 po ceni od oko 7,5M USD, a izvozi se po 15M USD.
Skidam kapu KGB-u jer je pokazao da na kraju uvek bude po njihovom. Iskoristili su neukost i trenutnu slabost drzave-pregovaraca i poentirali. Ovo mu dodje kao "Privatizacija NIS-a Part 2", samo sto se narod u naoruzanje slabo razume, pa ce sve da progutaju.
P.S. da je barem bilo pameti da se kupi 6 SU-30M2, oni se barem proizvode serijski...
|
|
|
|
Poslao: 23 Maj 2014 21:32
|
offline
- Mercury
- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 10383
|
Ili je mozda ona nabavka migova 6 komada u tri faze, ukupno 18 aviona, plus radari, i na kraju S-300 i Pantsir?
|
|
|
|
Poslao: 23 Maj 2014 21:34
|
offline
- Pridružio: 16 Okt 2008
- Poruke: 2260
|
Neznam druze, ja stavih kalkulaciju kako ja vidim celu situaciju oko kolicina...
|
|
|
|
Poslao: 23 Maj 2014 21:42
|
offline
- Toni
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31116
|
Mercury ::Ili je mozda ona nabavka migova 6 komada u tri faze, ukupno 18 aviona, plus radari, i na kraju S-300 i Pantsir?
Pa to je ovo http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/drustvo/aktue.....0-i-pancir
RV
Trebaju avionu, ali koji ce nam 18 kada imamo samo par prastarih helikoptera a i PVO je vec gerijatrija ? Vrh je 12.
Trebaju helikopteri
PVO
KUB ostaje, prve ce da odu Neva i Strele 1. Poklopili bi se sa tim delom o S-300 i Pantsirom.
Sto se KOV-a tice ili je potrebna modernizacija postojeceg ili bar kvalitetni remonti ( oklop) ili kupovina( kamioni, oklopni tockasi, samohodna artiljerija, PO rakete, pesadijsko oruzje...) ali to sve sami imamo. Ako je ista od ovog istina nadam se da nece otici deo na ono sto sami mozemo.
|
|
|
|
Poslao: 23 Maj 2014 21:44
|
offline
- Mercury
- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 10383
|
Da tu je sad pitanje sta ce dobiti prioritet.A sve je prioritet.Evo ja lupam glavu, pod uslovom da je cifra tacna, sta moze biti prioritet.Trebaju nam avioni, e sad dal 18 ili 12, ja bih voleo da vidim bar 16.Helikotperi trebaju isto.Za PVO mislim da moze da saceka.
Koliko se secam ovih tekstova koji su pisali o toj nabavci, nisu se pominjali helikopteri vec uvek avioni,radari i kasnije raketni sistemi.
|
|
|
|
Poslao: 23 Maj 2014 21:47
|
offline
- Toni
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31116
|
Mercury ::Za PVO mislim da moze da saceka.
Da ali gledam iz ugla da imas( ako imas) sada priliku da resis RV-PVO na xx godina a ne da deo koji ostane posle RV ode na KOV za neke sugave BTR i gluposti koje i mi sami radimo. Sa druge strane da nam propadnu Lazar 2, Sora...
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Maj 2014 21:50
|
offline
- Mercury
- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 10383
|
@Toni,Upravu si potpuno.Ono sto mene buni je dal se moze uklopiti 12 aviona,zeljeni PVO,helikopteri, za 1.5 milijardi? Jer nekako mi nema smisla nabaviti 6 migova i posle cekati novu nabavku, jer od toga posle nece biti nista.
|
|
|
|
Poslao: 23 Maj 2014 22:05
|
offline
- Pridružio: 20 Jan 2012
- Poruke: 139
- Gde živiš: Kuba
|
I meni je malo čudno to što ćemo da izdvojimo 1,43 milijarde USD za avione i ostalu opremu dok istovremeno kukamo da nam pomognu oko obnove.
Što se tiče izbora aviona, bilo šta da uzmemo biće zastarelo čim se pojavi F 35, to važi i za Gripen i za Eurofajtera i šta god mogu da nam ponude. Tako da 6 aviona predstavlja samo osnovno preživljavanje avijacije do boljih dana ako ikada do njih dođe. Drugo, S-300PMU2 se više ne prozvodi što znači da verovatno kupujemo S 350 Vitjaz. Možda nam Rusi prodaju i taj novi Pantsir SM a MI 171A je civilni helikopter sumnjam da smo te naručili verovatno su u pitanju MI-17 -2 .
|
|
|
|
Poslao: 23 Maj 2014 23:04
|
offline
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6176
|
Je li to nesto novo ,ili one price od prosle godine.Ako bi smo to dobili mogli bi smo biti prezadovoljni.Sto se tice digresije oko F35,Sumnjam da bi on ulazio u zemlju gde postoji S300 pmu2.Nema tu posla za 6-aviona ,bilo kojih.S300PMU2,bi trebalo da se isporuce Belorusiji,znaci od nekud ih ima/moguce modernizovane verzije/sto je potpuno nebitno.Ja se ne bih mnogo nadao,...nisam cuo da se nesto pomaklo po tom pitanju,ako jeste,onda ,super.
|
|
|
|