Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ukoliko si mislio na sve vodece stranke u drzavi,a ne samo na vlasti onda si u pravu,a ako si mislio samo na vladajuce stranke onda nisi u pravu.Bas zbog toga ja kazem da se ne treba zaludjivati sa 60 kineza koliko se spominju.Dvotrecinsko biracko telo ove zemlje imaju dve stranke cije se politike pogotovo spoljna uopste ne razlikuju.O tome na drugi nacin ja sve veme i pricam.Gle cuda cak je ova opoziciona i proevropskije orjentisanija i drzi lekcije o evropskim integracijama ovoj drugoj velikoj koja je na vlasti.Izvinjavam se za mali off.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@kNikS

Država i njeni građani, ne postoje radi vojske, već vojska radi njih (osnovni aksiom).
Šta nama vredi preskupa, supermoderna, patuljasta vojska, kada nam takva ne rešava posao?
Kada za izvšenje operacija manjeg obima već imamo žandarmeriju.

Ko su naši protivnici i 'mogući protivnici'?
Po meni nisu: Mađari, Rumuni, niti Bugari (ono oko čega smo se gložili za nas je u međuvremenu postao prevelik zalogaj - čak više od toga)
Ostadoše:Albanci, Federacija i Hrvati (oko R.Srpske)

Za njih nam nije potrebna ratna mašinerija već zeleno svetlo (zna se od koga)
A, da se dogode, ne znam kakve geopolitičke tektonske promene, na taj signal ćemo se načekati i načekati (uz uslov da u međuvremenu ne spadnemo na Beogradski pašaluk, čekajuči na taj signal)
Uz uslov da napredujemo (ekonmski i demografski), a ostali u okruženju da u međuvremenu propadaju ili bar sede skrštenih ruku.
Nama ne treba vojska za paradiranje i foto-sešn, već da grize i uteruje strah u kosti neprijatelju.

E, pošto tog 'zelenog svetla' skoro neće biti, onda prilikom nabavke aviona gledamo kakve strateške geopolitičke i ekonomske beneficije možemo dobiti.
1) Na trgovinu za podršku KiM smo zakasnili, to je možda moglo pre par godina.
2) Za podršku R.Srpskoj, teško, to je mnogo skuplje negoli što je bilo za KiM.

3) Za članstvo u EU isto teško (načekaćemo se mi još ohohohohooo.....)mada ne znam šta bi samim članstvom dobili ako nam prethodno cepnu KiM osim novca iz fondova EU........ koje nam i bez članstva mogu dati u predpristupnim fondovima EU, zvaničnim statusom kandidata za članstvo a oni ni to nemaju nameru da nam ponude u skorije vreme (ide priznanje KiM, pa regionalizacija, pa tapija na sve državne resurse.......poduži spisak .........ljudska prava, pravosuđe itd. bolje da ne nabrajam)

4) Ekonomija (naša mukica ) ostaje nam samo ona!A, tu treba gledati kako da 'vuk bude sit i ovce na broju'
E, to ostavljam mudrijim od mene

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako Imamo 1.4 milijardi da finasiramo nuklaerku u Bugarskoj,ova para je samo 20% imamo i milijardu za avione.
Kredit smo uzeli od Kineza za nukaerku,most prave Knezi,500 000 evra ili $ smo dobili vrednu opremu od Kineza,200 mili evra budzetskih rezervi smo dobili od Rusa,pregovori traju o 800 milievra za zeleznicu,pokrenuli jednu naftnu busotinu,prave banatski dvor i to rade Rusi,J.koreja otvorila 2 firme malo vece vrednosti,a ta vasa EU je jedino kupila Zastavu i to je ono najvrednije sto su uradili,a ovo ostalo je sica u odnosu sta su ulozili Kinezi i Rusi,pa i Juno Koreanci.

Neko rece da su za 80-tak gripena Holandiji vise od 4 milijarde sto je oko 56 miliona evra kad pretvoris u $ to je negde izmedju 70-80mili$ sto je mnogo.

Sto se tice naleta tu Gripen nije najpovoljniji vec JF17.Sto se tice Gripena to je americka igrka sa svedskim zmaem,i za sve sto ti treba moras pitati SAD,moras imati papir od SAD-a,pa onda dajte da kupimo F18 ili F16 ako vec ocete americku robu,barem ce biti 100% kvalitetna,a ne ovo sto su njima dali.

Ajde realno Turska je podnela kandidaturu 50-tih,a evo skoro 60 gidina je od tad proslo i nisu usli i nece dok ne priznaju Kipar,a mi jedna mala slaba drzava koja EU nemoze nista dobro da donese ce uci u EU dok nepriznamo kosovo,jedino relno u mislima nasih politicara.

Go avion JF17 kosta 15 milion sto znaci da bi mogli za milijardu kerdita milijarde off seta mozem uzeti 100 aviona,a posto je i Jf17 jednomotorac let je jeftin.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

su47berkut ::Ako Imamo 1.4 milijardi da finasiramo nuklaerku u Bugarskoj,ova para je samo 20% imamo i milijardu za avione.
Kredit smo uzeli od Kineza za nukaerku,most prave Knezi,500 000 evra ili $ smo dobili vrednu opremu od Kineza,200 mili evra budzetskih rezervi smo dobili od Rusa,pregovori traju o 800 milievra za zeleznicu,pokrenuli jednu naftnu busotinu,prave banatski dvor i to rade Rusi,J.koreja otvorila 2 firme malo vece vrednosti,a ta vasa EU je jedino kupila Zastavu i to je ono najvrednije sto su uradili,a ovo ostalo je sica u odnosu sta su ulozili Kinezi i Rusi,pa i Juno Koreanci.

Neko rece da su za 80-tak gripena Holandiji vise od 4 milijarde sto je oko 56 miliona evra kad pretvoris u $ to je negde izmedju 70-80mili$ sto je mnogo.

Sto se tice naleta tu Gripen nije najpovoljniji vec JF17.Sto se tice Gripena to je americka igrka sa svedskim zmaem,i za sve sto ti treba moras pitati SAD,moras imati papir od SAD-a,pa onda dajte da kupimo F18 ili F16 ako vec ocete americku robu,barem ce biti 100% kvalitetna,a ne ovo sto su njima dali.

Ajde realno Turska je podnela kandidaturu 50-tih,a evo skoro 60 gidina je od tad proslo i nisu usli i nece dok ne priznaju Kipar,a mi jedna mala slaba drzava koja EU nemoze nista dobro da donese ce uci u EU dok nepriznamo kosovo,jedino relno u mislima nasih politicara.

Go avion JF17 kosta 15 milion sto znaci da bi mogli za milijardu kerdita milijarde off seta mozem uzeti 100 aviona,a posto je i Jf17 jednomotorac let je jeftin.

Koliko li onda košta F 7PG kad JF 17 košta 15 miliona!?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

su47berkut ::Ako Imamo 1.4 milijardi da finasiramo nuklaerku u Bugarskoj,ova para je samo 20% imamo i milijardu za avione.

Proveri još jedared te podatke

Naše učešće u tom projektu će biti oko 5%
A, o kakvim se zakulisnim pregovorima radi (i šta mi tu predstavljamo) imaš ovde:
http://standard.rs/vesti/36-politika/4535-zajednik.....kine-.html

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Nije mi bas najjasnije kako to da kinezi kasne sa J-10 a JF-17 je vec zavrsen. Koliko znam oba koriste isto naoruzanje pa ako su uspeli da integrisu naoruzanje kod JF-17 sto bi bio problem sa J-10. Mozda je razlog ne nudjenja J-10 za izvoz cuvanje tehnologije. J-10 i J-11 verovatno koriste isti radar i ostalu elektroniku pa Kinezi nisu raspolozeni da ista padne u ruke npr. Amerima.

Nije izvrsena ni integracija svog naoruzanja na JF-17. Primer: raketa SD-10 nije ni na jednom avionu integrisana.

JF-17 ce dalje razvijati Pakistanci a razvoj J-10 jos traje. Vec se pojavio J-10B.

F-7MG kosta otprilike 7-10 miliona USD.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Моје мишљење у вези набавке кинеских авиона за српско В и ПВО.
Кинеска авио индустрија се у великој мери ослања на увозне технологије. Било лиценцно било крађом односно копирањем.
Добро је познато да велика већина произвођача на свету приликом извоза, део или целокупне системе и подсистеме на ваздухопловима произведе и испоручи са умањеним могућностима. Тако да ти ваздухоплови имају много слабије карактеристике него исти авион из матичне земље произвођача.
Узмимо за пример руске моторе, или њихове копије, који су прилагођени за уградњу на кинеске авионе нове генерације. Руси су прво уназадили способности тих мотора приликом испоруке, добро познајући кинеску склоност ка копирању и продаји трећој страни.
Кинези даље умањују могућности тог мотора продајом даљим купцима, посебно ако они имају "добре" односе са НАТО и САД (као ми). Ми би у том случају добили моторе из "треће руке".
То је само пример за моторе, претпостављам да је ситуација са радаром и наоружањем још гора по нас.
И треба још једном подсетити на непознаницу по питању квалитета и ресурса њихових авиона , мотора и наоружања.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da, veliku nepoznanicu sam nekoliko puta spominjao. Ali mi ne bi te avione sutra kupili, vec za nekoliko godina.

E sad, zasto Pakistanci hvale kineske avione, posebno JF-17? Da li zato sto ne mogu nista drugo da nabave? Ili zato sto prave reklamu?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sasans23 ::Моје мишљење у вези набавке кинеских авиона за српско В и ПВО.
Кинеска авио индустрија се у великој мери ослања на увозне технологије. Било лиценцно било крађом односно копирањем.
Добро је познато да велика већина произвођача на свету приликом извоза, део или целокупне системе и подсистеме на ваздухопловима произведе и испоручи са умањеним могућностима. Тако да ти ваздухоплови имају много слабије карактеристике него исти авион из матичне земље произвођача.
Узмимо за пример руске моторе, или њихове копије, који су прилагођени за уградњу на кинеске авионе нове генерације. Руси су прво уназадили способности тих мотора приликом испоруке, добро познајући кинеску склоност ка копирању и продаји трећој страни.
Кинези даље умањују могућности тог мотора продајом даљим купцима, посебно ако они имају "добре" односе са НАТО и САД (као ми). Ми би у том случају добили моторе из "треће руке".
То је само пример за моторе, претпостављам да је ситуација са радаром и наоружањем још гора по нас.
И треба још једном подсетити на непознаницу по питању квалитета и ресурса њихових авиона , мотора и наоружања.

Da je sve kako ti kazes opet ne vidim kako je takav avion losiji od MiG-21bis koji sada koristimo

Sto se tice tvog razmatranja, motori koje Rusi prodaju Kinezima nisu nista slabiji od ruskih. Jedino sto Rusi npr. motor za JF-17 naplacuju $6 mil. a realno vredi dosta manje. Verovatno je slicna prica i sa motorom za J-10.

Sto se tice kopiranja motora, pa Iran ima P&W TF-30 vec par decenija i opet nije u stanju da napravi turboventilatorski motor za svoje lake lovce vec koriste kopije americkih turbomlaznih motora.

Kopiranje motora cak i kada imas motor pre sobom je vrlo zeznut proces.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jeste, primer je motor WS-10A.

A i meni je malo cudno da bi neko kupovao bas toliko degradirane motore. Jeste da nisu upoznati sa svim tajnama ali nisu bas toliko ni glupi.