Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ su47berkut

Holandija razmatra Gripen NG a ne obican Gripen.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bogate zemlje mogu da priuste Gripen NG.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::Da, veliku nepoznanicu sam nekoliko puta spominjao. Ali mi ne bi te avione sutra kupili, vec za nekoliko godina.


Nego jel Saab planira da proizvodi Gripen kada mi budemo hteli da kupimo avione ili ce preci na NG?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa valjda premijer Bugarske se dogovorio sa Tadicem oko toga i jasno je bilo na dnevniku da je dobio obecanje da ce Srbija ucestvovati u proektu sa 20%,a sutra dan je vec zamenik jedne od najvecih kineskih banaka rekao da ce Srbiji odobriti kredit za svih 20%,moze cak u jenima i da ce to biti dobra investicija jer je struja dobijena iz nukerke elektrane mnogo jeftinija i da ce nastaviti da Kina pomaze Srbiju u njenom privredno razijanju, a posle nekoliko dana premijer Bugarske je u parlamentu Bugarske rekao da je dobio obecanje od Srbije i da se sad ceka jos jedna ili nekoliko zemalja koje ce finasirati ostatak.
Izivnjavm se za off.
Jf17 bi nam dobro dosao da zameni sadasnje MIG21 i da obavljaju posao dok ne dodje do bolje finasiske situacije da mozemo kupiti neke bolje avione.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ Vule

ne bih sad puno knjiski da tupim o teoriji drzave, ali nije bas osnovni aksiom, pogresno si postavio stvari. na jednoj strani je drzava kao aparat koji u svom sastavu ima i silu, a na drugoj strani su gradjani, tj. civilno drustvo. i kao sto sam rekao, drzava ostvaruje niz nekih funkcija koje manje ili vise koriste tom drustvu, od kojih je prva i preduslov za sve ostale njeno postojanje - u cemu rat i ratna tehnologija imaju kljucnu ulogu, od njenog nastanka do danas. a medjunarodni sistem drzava je konkurentski sistem u kom drzave nastaju i nestaju, sire se i smanjuju, pa ko zeli da rizikuje...
drugo, ja nisam uopste zagovarao patuljastu supermodernu vojsku za paradiranje i foto session, nisi me dobro razumeo.
i trece - ovo sve sto si napisao je otprilike postavljeno kako valja, samo sto ima jednu kljucnu stvar - da u medjuvremenu ne spadnemo na beogradski pasaluk. sto vraca pricu na pocetak, o egzistenciji drzave, koja nece obavezno doci sama od sebe, miroljubivim razvojem...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Prvo da kazem da necije misljenje ne moze biti pogresno, moze se kasnije, vremenom samo ispostaviti takvim ili ispravnim. Mi smo u buli sta god kupili i tu nema dileme. Pricate o ciframa od par milijardi, a Srbija je do guse u g... blatu i kolju se oko cene MLEKA. Pricate o ne znam ni ja kakvim ponudama, pa jel neko stvarno u ovoj MONOPOLISTICKOJ drzavi misli da ce narod i vojska od bilo cega imati bilo kakve koristi. Kod nas je najveci problem taj monopol i korupcija ne svakom prokletom koraku. Ja sam protiv Kineza generalno sto se Vojske tice ali nek ga uzmu ako se ispostavi najboljim za nas. J-10 ali B verziju bi mozda i mogao da svarim. Ono sto ne mogu da razumem, jeste da smo uvek kao crna ovca. Kao ajde jednom da budemo Srbi, a sta smo do sad bili? Prica se o ulizivanju, pa ako radi toga budu uzeli nesto Evrosko, onda ni ne treba da imamo RV. Treba da pobedi kvalitet i odnos dobijenog za dati novac (cena/kvalitet), a ne ulizivanje bilo kome, taj voz je odavno prosao, niko nas ni nece cak mi i da hocemo. Zasto sam protiv Kineza, osim onog nabrajanog bezbroj puta, zato jer hocemo onoga koji sve sto zna, zna tako sto plati/kupi ili ukrade od Rusa (vec decenijama), a necemo malo skupljeg Rusa koji je svetlosnim godinama ispred njih sto se toga tice. Znaci ne mora, po stoti put, biti Evropski, ne mora Americki ali onda mora Ruski. Neko lepo rece za bolide kako kad izadju oni manji timovi prvi na stazu izgledaju ali samo izgledaju dobro, a onda izadje McLaren ili Red Bul, uzgred Cajnizi su daleko od toga da budu vojni Red Bul, a i da jesu, McLaren je McLaren, oni crveni su crveni (ne zelim ih spominjti po imenu). Mi moramo da budemo dovoljno jaki za susede, ne bitno u kom su savezu, a ne da tupimo o NATO-u, malim zelenim i koje cemu, i to sve opet mozemo samo ako bude prokletih para, a ocito ih nema. Pominje se i 60 aviona, i da mozemo zasto bi ih uzeli jer opet radi NATO-a? Jel to neko prizeljkuje da nas opet malo gadjaju bombicama, posto se izgleda sve svodi na Srbija vs NATO? Tema je postala sve, samo ne novi avion za nas. Iznose se zelje i zelje, do juce Kineza niko nije razmatrao, a sad ko da smo svi poludeli od jednom sa/za njima, kao da ce biti za dzabe. Stara posla, nemam za Pioneer ili Panasonic, pa je "dobar" i Crypton ili VOX, mogu i njih da gledam, a kosta 20x manje. Nije dobar nego je nuzda i to nek se posteno kaze, sad kako su neki krenuli, sutra ce J-10 da bude bolji od Pak-Fa ili Raptora, samo jos da ga mi pazarimo. Ako cemo o zeljama, Rafal, Rafal i Rafal, realno Gripen, MiG-29 (nek izaberu sta im odgovara) ili zasto ne i Miraz 2000, i mirna Backa.

Dopuna: 24 Avg 2010 2:02

sasans23 ::Моје мишљење у вези набавке кинеских авиона за српско В и ПВО.
Кинеска авио индустрија се у великој мери ослања на увозне технологије. Било лиценцно било крађом односно копирањем.
Добро је познато да велика већина произвођача на свету приликом извоза, део или целокупне системе и подсистеме на ваздухопловима произведе и испоручи са умањеним могућностима. Тако да ти ваздухоплови имају много слабије карактеристике него исти авион из матичне земље произвођача.
Узмимо за пример руске моторе, или њихове копије, који су прилагођени за уградњу на кинеске авионе нове генерације. Руси су прво уназадили способности тих мотора приликом испоруке, добро познајући кинеску склоност ка копирању и продаји трећој страни.
Кинези даље умањују могућности тог мотора продајом даљим купцима, посебно ако они имају "добре" односе са НАТО и САД (као ми). Ми би у том случају добили моторе из "треће руке".
То је само пример за моторе, претпостављам да је ситуација са радаром и наоружањем још гора по нас.
И треба још једном подсетити на непознаницу по питању квалитета и ресурса њихових авиона , мотора и наоружања.
Sta drugo, .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

salesam ::Prvo da kazem da necije misljenje ne moze biti pogresno, moze se kasnije, vremenom samo ispostaviti takvim ili ispravnim. Mi smo u buli sta god kupili i tu nema dileme. Pricate o ciframa od par milijardi, a Srbija je do guse u g... blatu i kolju se oko cene MLEKA. Pricate o ne znam ni ja kakvim ponudama, pa jel neko stvarno u ovoj MONOPOLISTICKOJ drzavi misli da ce narod i vojska od bilo cega imati bilo kakve koristi. Kod nas je najveci problem taj monopol i korupcija ne svakom prokletom koraku. Ja sam protiv Kineza generalno sto se Vojske tice ali nek ga uzmu ako se ispostavi najboljim za nas. J-10 ali B verziju bi mozda i mogao da svarim. Ono sto ne mogu da razumem, jeste da smo uvek kao crna ovca. Kao ajde jednom da budemo Srbi, a sta smo do sad bili? Prica se o ulizivanju, pa ako radi toga budu uzeli nesto Evrosko, onda ni ne treba da imamo RV. Treba da pobedi kvalitet i odnos dobijenog za dati novac (cena/kvalitet), a ne ulizivanje bilo kome, taj voz je odavno prosao, niko nas ni nece cak mi i da hocemo. Zasto sam protiv Kineza, osim onog nabrajanog bezbroj puta, zato jer hocemo onoga koji sve sto zna, zna tako sto plati/kupi ili ukrade od Rusa (vec decenijama), a necemo malo skupljeg Rusa koji je svetlosnim godinama ispred njih sto se toga tice. Znaci ne mora, po stoti put, biti Evropski, ne mora Americki ali onda mora Ruski. Neko lepo rece za bolide kako kad izadju oni manji timovi prvi na stazu izgledaju ali samo izgledaju dobro, a onda izadje McLaren ili Red Bul, uzgred Cajnizi su daleko od toga da budu vojni Red Bul, a i da jesu, Mclaren je McLaren, oni crveni su crveni (ne zelim ih spominjti po imenu). Mi moramo da budemo dovoljno jaki za susede, ne bitno u kom su savezu, a ne da tupimo o NATO-u, malim zelenim i koje cemu, i to sve opet mozemo samo ako bude prokletih para, a ocito ih nema. Pominje se i 60 aviona, i da mozemo zasto bi ih uzeli jer opet radi NATO-a? Jel to neko prizeljkuje da nas opet malo gadjaju bombicama, posto se izgleda sve svodi na Srbija vs NATO? Tema je postala sve, samo ne novi avion za nas. Iznose se zelje i zelje, do juce Kineza niko nije razmatrao, a sad ko da smo svi poludeli od jednom sa/za njima, kao da ce biti za dzabe. Stara posla, nemam za Pioneer ili Panasonic, pa je "dobar" i Crypton ili VOX, mogu i njih da gledam, a kosta 20x manje. Nije dobar nego je nuzda i to nek se posteno kaze, sad kako su neki krenuli, sutra ce J-10 da bude bolji od Pak-Fa ili Raptora, samo jos da ga mi pazarimo. Ako cemo o zeljama, Rafal, Rafal i Rafal, realno Gripen, MiG-29 (nek izaberu sta im odgovara) ili zasto ne i Miraz 2000, i mirna Backa.

Dopuna: 24 Avg 2010 2:02

sasans23 ::Моје мишљење у вези набавке кинеских авиона за српско В и ПВО.
Кинеска авио индустрија се у великој мери ослања на увозне технологије. Било лиценцно било крађом односно копирањем.
Добро је познато да велика већина произвођача на свету приликом извоза, део или целокупне системе и подсистеме на ваздухопловима произведе и испоручи са умањеним могућностима. Тако да ти ваздухоплови имају много слабије карактеристике него исти авион из матичне земље произвођача.
Узмимо за пример руске моторе, или њихове копије, који су прилагођени за уградњу на кинеске авионе нове генерације. Руси су прво уназадили способности тих мотора приликом испоруке, добро познајући кинеску склоност ка копирању и продаји трећој страни.
Кинези даље умањују могућности тог мотора продајом даљим купцима, посебно ако они имају "добре" односе са НАТО и САД (као ми). Ми би у том случају добили моторе из "треће руке".
То је само пример за моторе, претпостављам да је ситуација са радаром и наоружањем још гора по нас.
И треба још једном подсетити на непознаницу по питању квалитета и ресурса њихових авиона , мотора и наоружања.
Sta drugo, .

Kakav sad Miraž 2000. Jesi vidio koliko su Francuzi pokušavali Indijcima da naplate remont!?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Salesam
Nazalost sa svih strana smo okruzeni sa NATO, ne mozemo zaratiti sa nekom susednom drzavom, a da se direktno ili indirektno sve ne ukljuce. Ja ne vidim nikakvog potencijalnog neprijatelja osim NATOa.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa ako od ovog silnog prepucavanja i razmisljanja u medjuvremenu shvatimo da mi u stvari nemamo za nove avione ili ni jedan ne ispuni "nase" zahteve, mozemo uzeti i polovne Miraze. Fantastican avion u svakom smislu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

salesam ::Pa ako od ovog silnog prepucavanja i razmisljanja u medjuvremenu shvatimo da mi u stvari nemamo za nove avione ili ni jedan ne ispuni "nase" zahteve, mozemo uzeti i polovne Miraze. Fantastican avion u svakom smislu.

Razmisli o cijeni remonta, eksplatacije i svemu ostalom. Borbeni komplet da se i ne pominje.
U tom slučaju F 1 ili Kfir C 10 su bolji izbor.