Poslao: 27 Jan 2016 09:34
|
offline
- dr.fromberg
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 02 Avg 2013
- Poruke: 2
|
Citat:Ако будемо дошли до тога да нам поменуте државе опет буду претња, односно да нам прете ваздушним ударима, онда би већ било касно за све. Да постанеш руска губернија нема шансе, исто као што нема теорије да опремиш ПВО довољно добро и да будеш тврђава попут Крима или Каљињинграда.
Srbija uz Rusku pomoc bi mogla postati tvrdjava zasticena nuklearnim naoruzanjem. Sve je stvar toga kome smo potrebni. Americi i zapadu nismo i stoga smo osudjeni da budemo protektorat EU. Jednostavno cime mi mozemo konkururisati njihovom trzistu? Slobodna trgovina je unistila nase fabrike. Ruskoj Federaciji bi Srbija bila vredan strateski saveznik iza neprijateljskih linija i sugurno nebi bili u ropskom polozaju nekih susednih zemalja RF. Sa uvodjenjem carine na EU proizvode i osiguranim kvotama za EAU i jeftinim gasom nasa privreda bi ponovo stala noge. Zapad bi nam u pocetku uveo blokadu ali bi je mogli zaobici transportom preko Dunava u pod ruskom zastavom. Posle nekog vremena bi verovatno digli blokadu kad bi videli da je neefikasna i mozda cak poceli da investiraju u nasu zemlju. Ne salim se. Ipak su oni kapitalisti i profit je najvazniji. Glavni razlog postojanja Fijata u Srbiji je prodor na istocno trziste (zato ih nas premijer non stop reklamira). Zamislite samo kolika bi bila navala na nas kao punopravne clanice EAU. Ipak je to ogromno trziste. Jednostavno savez sa Rusijom bi bio od neizmernog znacaja za Srbiju.
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Jan 2016 10:36
|
offline
- darkangel
- Elitni građanin
- Pridružio: 21 Maj 2012
- Poruke: 2312
|
Da li ima smisla govoriti sta bi trebalo kupiti da se ima para ili sta je najvise potrebno zakrpiti?
Svi znamo ko nam moze biti pretnja i sa kime imamo sansu da dodjemo u sukob. Najveca pretnja nam ne dolazi od protivnicke avijacije vec od njihovih helikoptera i bespilotnih letelica kako zbog potencijalnih napada sa Hellfire tako i zbog izvidjanja za PZh i M270.
Pomenulo je par kolega Strela 1/10 ali hajdemo iskreno da pogledamo da li imamo para da kupimo Pancir ili Tor pa cak i da idemo na zamenu 1 divizion Strela za 1 bateriju Pancira (isti broj raketa), to je citavih 300 miliona $ a gde nam je zamena Kubova i Neva.
Po meni je resenje ono sto Rusi upravo rade za VDV a to je modernizacija na Strela 10 MN/M4 nivo koja nije skupa a otklanja najvecu manu odnosno ugradjena je termovizija ali je pridodat Barnaul T tako da sada postoji komandni punkt koji ima svoj radar.
Kod nas konkretno bi islo uvezivanje 3 baterije Strela MN/M4, 3 baterije Praga i za pocetak Igla/Strela 2 a potom Strelets komplet na FAP 1118.
Prednost Strele je sto je ceo sistem jeftin, raketa 9M333 je godinama vec u seriji pa nije skupa i ima je podosta na trzistu a ima dobre karakteristike, ovaj sistem je kompatibilan sa vec postojecim raketama u VS, pruza odlicnu podlogu da se u jednom trenutku zameni sa SOSNA R, vec imamo iskustva i obucenu posadu za njega, s obzirom na licencu moguca je i neka modifikacija kod nas ali ...
Najveca mana je domet 9M333 ali to se moze dosta uspesno "premostiti" ako se upari sa topovima i MANPADS u okviru Barnaul T.
Smatram da cena po divizionu i jednim kompletom raketa sa Barnaul-om nije vise od 20 miliona $.
Po pitanju Kuba i Neve je pitanje da li se moze i treba nesto raditi vise od kupovine novih raketa/ odnosno zamene komponenata, po meni je ubedljivo veci prioritet avijacija i trupna PVO.
Nego jedna druga stvar je zanimljiva za raspravu, Buk M2 je pravljen da obara balisticke rakete do brzina od 1200 m/s odnosno nesto preko 3.5 maha, sa druge starne Said Aminov tvrdi da AMATCS ide brzinom od 1500 m/s. Sta sa tim raditi?
|
|
|
|
Poslao: 27 Jan 2016 10:37
|
offline
- Sim.a
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2009
- Poruke: 3027
- Gde živiš: Zemlja čuda
|
Potpuni promašaj. Po toj teoriji svrha Srbije je da Rusija ima čime da bocka zapad. Koji idiot bi to poželo kao smisao postojanja? Jeftini gas je fantazija onih koji ga ne koriste osim možda za kuvanje iz boce ili u motorima auta, Fiat nije došao zbog Rusije jer su njihovi pravnici znali da to što su naši lagali u promociji ne stoji na papiru. Došao je zbog toga što smo mu platili da dođe. Ako neko misli da bi tako ova zemlja napredovala onda taj veruje da smo imali i rast i napredak u ekonomiji i društvu za vreme ratova i sankcija. Kažeš da zapadu ne trebamo a Rusiji trebamo za šta tačno? Kažeš "strateški saveznik". U čemu? Glasanju za Evrosong
Ni manje ni više nego STRATEŠKI.
|
|
|
|
Poslao: 27 Jan 2016 10:58
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23393
- Gde živiš: Beograd
|
Citat:Najveca pretnja nam ne dolazi od protivnicke avijacije vec od njihovih helikoptera i bespilotnih letelica kako zbog potencijalnih napada sa Hellfire tako i zbog izvidjanja za PZh i M270.
Сад га мало претера. 16 хрватских Кајова је највећа претња? И ово сада што имамо за дејство по хеликоптерима је довољно. Наравно једном то треба заменити али ће ускоро ситуација бити критичнија у неким другим областима инвентара војске.
|
|
|
|
Poslao: 27 Jan 2016 11:19
|
offline
- darkangel
- Elitni građanin
- Pridružio: 21 Maj 2012
- Poruke: 2312
|
zixo ::Citat:Najveca pretnja nam ne dolazi od protivnicke avijacije vec od njihovih helikoptera i bespilotnih letelica kako zbog potencijalnih napada sa Hellfire tako i zbog izvidjanja za PZh i M270.
Сад га мало претера. 16 хрватских Кајова је највећа претња? И ово сада што имамо за дејство по хеликоптерима је довољно. Наравно једном то треба заменити али ће ускоро ситуација бити критичнија у неким другим областима инвентара војске.
Jedna baterija Strela 10 sa starim raketama, 11 baterija Strela 1 a sve zajedno sa izuzetno slabom efikasnoscu u nocnim uslovima pa cak i u dnevnim uslovima kad je lose vreme. Takodje trenutno bez cevne PVO i bez umrezavanja sa komandnim punktovima.
Sa druge strane 16 helikoptera koji su opremljeni sa savremenim izvidjackim sistemom kome je to primarna namena ali po potrebi postaje PO helikopter sa savremenim raketama dometa 8 km.
I na sve ovo kada dodamo za koga on vrsi izvidjanje, odnosno MRSI sposobne haubice i lanser raketa koji su GPS navodjeni te stoga imaju jako veliku preciznost.
Nisam siguran Zixo da preterujem, cak ni malo nisam ubedjen u to jer opasnost po nas nije samo u direktnom napadu tih helikoptera vec i od njihovog "pasivnog" izvidjanja.
|
|
|
|
Poslao: 27 Jan 2016 11:29
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23393
- Gde živiš: Beograd
|
А реци ми колика је вероватноћа да се Србија сукоби са Хрватском и то још на међународној граници?
Такође причамо о нечему што се још није догодило а то је да Хрватска још није ни добила Кајове. А о МЛРС нису ни почели преговори.
И када добију/ако добију Кајове, колико ће проћи времена док овладају овим типом ваздухоплова?
Такође не зна се ни када ће добити наоружање тј. да ли ће уопшпте добити ПО ракете. Скупе су и ако их добију биће то симболичан број.
|
|
|
|
Poslao: 27 Jan 2016 12:10
|
offline
- darkangel
- Elitni građanin
- Pridružio: 21 Maj 2012
- Poruke: 2312
|
zixo ::А реци ми колика је вероватноћа да се Србија сукоби са Хрватском и то још на међународној граници?
Minimalno i gotovo zanemarljiva, no da li je neko pre godinu dana mogao da predvidi ekonomski rat koji je trajao par dana ili Madjarsku ogradu duz granice?
Takodje ne treba zaboraviti da do pravog rata u vecim razmerama gotovo da ne moze doci ali do carki i proxy rata u BiH je po meni vise nego verovatno.
Citat:
Такође причамо о нечему што се још није догодило а то је да Хрватска још није ни добила Кајове. А о МЛРС нису ни почели преговори.
Slazem se, ali ne treba biti naivan i ocekivati da se sve/nesto od toga nece dogoditi.
PZH je ugovoren i poceli su isplatu po ugovoru.
OH58 jos nije zvanicno ugovoren ali znamo da su isli da gledaju i biraju primerke, na forumima tvrde da im stizu do septembra.
M270 se za sada samo pominje po novinama, ali niko od njihovih zvanicnika to nije demantovao cak je bilo i obrnuto. AV tvrdi da je pricao sa Amerikancima i da su mu rekli da je to "u okviru NATO planova".
Pocelo je naoruzavanje istocnih NATO clanica, ali prema kome se to oni naoruzavaju i to bas onim sto moze da nanese veliki udarac Srbiji i RS. Nemojmo biti naivni.
Citat:
И када добију/ако добију Кајове, колико ће проћи времена док овладају овим типом ваздухоплова?
Bar nekoliko godina ako rese neke druge probleme koje imaju, ni PZH im nece stici bas sutra a ni MLRS. No i nama cak i da kupimo nesto, to nece biti operativno isto par godina.
Citat:
Такође не зна се ни када ће добити наоружање тј. да ли ће уопшпте добити ПО ракете. Скупе су и ако их добију биће то симболичан број.
Slazem se da se ne zna za PO rakete, no ako imaju tu mogucnost sta ih sprecava da ih nabave recimo godinu dana kasnije.
Svo to naoruzanje za sve pomenute sisteme su skupe ukljucujuci i NASAMS ali zar nije pravilo da se gledaju mogucnosti a ne namere, a sva ta orudja imaju mogucnosti za izuzetno opasne sisteme po nas.
Vucic je demagog i tu nema spora no za razliku od vecine smatram da ova halabuka u novinama nije zbog izbora jer to ne prolazi kod ovog naroda kada nema sta da jede. Naravno ona prica o NORI, ultra giga mega recnim camcima i slicno jeste prica namenjena domacem trzistu ali sam siguran da je sustina price zaista usmerena pre svega Amerikancima da se ne nastavlja naoruzavanje Hrvata jer ce Srbija morati da krene u nabavku kod Rusa a to SAD nije u interesu.
Da li ce ovo "upozorenje" proci ili ne videcemo, ali ne zaboravimo sta je bilo letos na njihovoj paradi sa ucescem stranih armija.
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Jan 2016 13:59
|
offline
- dr.fromberg
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 02 Avg 2013
- Poruke: 2
|
Smesno je misliti da mi mozemo da ,,upozoravamo" SAD na bilo koji nacin. Sto se tice saveza sa Rusijom ja ovde pricsm o jedinoj odrzivoj varijanti kako bi ona mogla izgledati. Alternativa je savez sa zapadom trece nema.
|
|
|
|