|
Poslao: 09 Apr 2017 18:32
|
offline
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6175
|
lukacbeli ::Ima, recimo kod turskog ASELSAN-a:
http://www.aselsan.com.tr/en-us/capabilities/radar.....arch-radar
http://www.aselsan.com.tr/en-us/capabilities/radar.....trol-radar
http://www.aselsan.com.tr/en-us/capabilities/air-a.....rol-system
Na sistem za akviziciju nadovezuje se C2 sastav, a ispod njega idu topovi, rakete...i sve to dosta kosta.
Mada, kada se izracuna trosak akvizicije - sve to dodje skupo i onda je mnogo pametnije kupiti Pancir-S2 ili TOR-M2. Jeftina ruska alternativa je SOSNA-R. Nema radar, podatke dobija sa viseg nivoa, ali ima pasivnu kaviziciju u radio-komandno vodjene rakete dometa 10km, koje su jeftinije od samonavodjenih.
Не бих да се надовезујем превише у дубину.Својевремено кад је Врабац видео колко не знам,реко ми је да*нема сврхе да ме сад уводи*...у све то јели.Али чини ми се да то са аквизицијом,па пеленгатори,па рецимо онај мобилни Војин на Фап-1118.Колико сам ја разумео СВЕ то мораће да се уради.Поготово брдско планински део.Ту математика није тако просто линерна,већ рекао бих више диференцијална.У брдско-планинском,78 000км квадратних је ,...мало више.Сто ПАСАРСА,ајде да верујем,али одмах ми личи МАЛО.Ракете К-13,тачно ИЦ,знамо кад багра напада,...Тако да из тог разлога сматрам да је овде квантитет пресудан.Не зато што не разумем да све то кошта.И рече мој другар да би најбољи пеленгатор био управо Панцир!,али будимо реални,...имамо шта имамо.Добићемо шта ће мо добити.Панцир није у тој причи,...колико је мени познато./За Топове 20мм,постоји савремена муниција.Нисам се много бавио том темом,али има људи на форуму који знају боље.Е сад за шта и како може се дискутовати.Ако је превазиђено онда З-З режим...или како већ неко реши.
|
|
|
|
Poslao: 09 Apr 2017 21:55
|
offline
- amstel
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Maj 2012
- Poruke: 2565
- Gde živiš: Hiljadu milja od topolivnice
|
opet se prica vrti oko para.ovako ,kako od necega napraviti nesto da vredi,a pri tom da troskovi budu minimalni, a da ga ima u dovoljnom broju i da zadovolji nase potrebe(78,000kvadratnih km.)
ovo bi i za Teslu bila teska matematika..
|
|
|
|
Poslao: 09 Apr 2017 22:20
|
offline
- ssekir75
- Legendarni građanin
- Pridružio: 16 Jun 2010
- Poruke: 3147
- Gde živiš: bela crkva banat
|
троцевац је можда преслаб да омлати авион, али за беспомоћну летелицу и крилату ракету баш и није. и што је још важније, има их много. јесте да гомила тих грнаата кошта, али и оно у шта звекне томахавк кошта много више. не би их се ја тако лако одрицао.
|
|
|
|
Poslao: 10 Apr 2017 01:52
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7754
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Ma svaki PAT je mocan.
U doba BPL i mitraljez se vraca u PVO .
Nego polako dolazimo i do vojnog roka i rezerve t.j. obucenog ljudstva . Patovi i manpads sistemi mogu biti odlicni za postizanje zilavost i gustine paljbe. ( krstarece rakete , BPL, niskoleteci avioni, helikopteri .... )
A za to treba ljudstvo rasporedjeno po dubini , idealno bi bilo po opstinama .....
|
|
|
|
Poslao: 10 Apr 2017 07:55
|
offline
- yrraf
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Jan 2012
- Poruke: 2651
- Gde živiš: Loznica Srbija
|
Uz ovu priču najbolje bi bilo analizirati učinak ovih sistema 99-e ukoliko postoje ikakvi podaci. Da vidimo kako su se i protiv kojih ciljeva pokazali Boforsi, Prage i trocevci pa onda razmatrati ima li smisla bilo koji od tih sistema zadržati i modernizovati. Priča nemamo bolje pa ulažemo u ovo što imamo je besmislena ako je efikasnost slaba.
|
|
|
|
Poslao: 10 Apr 2017 08:30
|
offline
- Voja1978
- Elitni građanin
- Pridružio: 11 Dec 2010
- Poruke: 2410
- Gde živiš: Beograd
|
Nisam ja siguran koliko je 1999. uopste za analizu. Jer ti si protiv sebe imao najvecu silu na svetu. Protiv te sile ni 10X jaci PVO ti ne bi pomogao. Pa sta iz toga sledi - da se ukine PVO uopste? Da se ukine kompletna vojska? Mislim da bi to bio pogresan zakljucak.
|
|
|
|
Poslao: 10 Apr 2017 08:55
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7754
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Pa ako je bilo uspjeha , moze se raditi da se te stvari poboljsaju.
Takodjer treba pokusati prikupiti iskustva i iz Libije i Iraka.
Imamo precizno gadjanje ( to bi bila raketa ) ili top koji uoce cilj i dejstvuju po njemu i imamo zaprecnu vatru ( koji god termin bio za to kod nas ).
Jednostavno cime dejstvovati po 50 -ak tomahavka koji nalijecu u kratkim razmacima ?
Postaviti dovoljno jeftinih zasjednih sistema , po mogucim pravcima napada/ dolaska plus zastita trupa i vaznih objekata ( potencijalnih ciljeva).
Problem br 1 sa nasim starim sistemima bi bio broj ljudi ( mala nam je vojska) , znaci minimizirati broj ljudi pomocu modernizacije / automatizacije.
Problem br 2 informacije u realnom vremenu o napadacu .
29-ka moze presresti sve ciljeve u vazduhu ali koliko je racionalno koristiti njih, ipak ih treba cuvati za jace suparnike , pitanje je da li se yak 130 moze upotrijebiti za presretanje krstarecih raketa, makar cekanjem na mjestima mogucih dolaska .
Naravno sistem odbrane teritorije je kapa i to se kao i 29-ka cuva za najjace ciljeve.
|
|
|
|
Poslao: 10 Apr 2017 09:21
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23389
- Gde živiš: Beograd
|
Мислим да је овде један од проблема што неки и даље '''праве'' ПВО за одбрану од напада НАТО-а какав смо имали 1999. године. И онда упадамо у ћорсокаке.
|
|
|
|
Poslao: 10 Apr 2017 10:33
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7754
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Dragi zixo i 99' te su prolazili kao kroz sir, kroz tu nasu odbranu koja je poredeci sa danasnjom bila mnogo gusca. Nije to nista sramota , velika sila je udarila.
Daleko smo mi jos od one odbrane ( kolicinski ) koju je VJ imala cak i u toj odbrani koju bi pravili/pravimo na internetu.
Cak i kombinacija PAT -a i MANPADS-a je pokusaj efektnosti sa sto manje ljudi .
Buk ako ga dobijemo bice odbrana teritorije ( po meni djeluje OK ) , ali i on se lako zasiti vecim brojem jeftinijih letjelica.
'99 je dobar primjer sta se sve gadja u jednoj drzavi , ono sto boli. Osim vojnih objekata , to su saobracajnice , mostovi , vojne fabrike, komunikacioni releji . Vjerujem da bi bezobrazniji neprijatelj isao i na unistenje el. centrala , cisto da nam napravi stetu ako vidi da nas ne moze okupirati ( i kasnije koristi nasa dobra ) .
Pitanje je bas koliko vaznih ciljeva bi mi mogli braniti i cime ?
|
|
|
|