Nabavka novih sistema PVO za vojsku Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zaboravih jos i da napisem da sistem S-300 omugucava unistavanje 6 ciljeva od jednom. Sto znaci ako im polete 6 aviona pet bi bilo oboreno. E sad ako neko misli da krene sa 100 aviona i ako se uzme u obzir na koliku daljinu taj sistem dejstvuje onda mozes racunati da bi im sa sest sistema bilo oboreno nekih 30-tak aviona i to iz starta dakle samo sto su poleteli. I naravno sve zavisi sa koliko raketa raspolaze jedna baterija ali ne bi trebalo da bude ispod sest raketa po tipu rakete. Sad se preracunajte sta bi to znacilo.

Na udaljenost od oko 200 km su recimo ako pet od sest ciljeva bivaju pogodjeni a ako dejstvujes sa 4 sistema onda su to odmah 20 aviona. Idemo dalje pa smanjujemo domet gde startuje PMU 1 i 9M96 E 2 koji dejstvuju na daljini izmedju 100 i 150 km i to su dva tipa raketa pa mozes da biras sa kojima ces. Dakle ja bih uzeo 9M96 E 2 koje dejstvuju na 120 km tako da bih ostavio PMU 1 u rezervi i opet ista racunica sto znaci jos 20 aviona sa mogucnosti dejstvovanja u kratkom roku sa PMU 1 sto bi znacilo jos 20 itd. e zatim ih posle cekaju sistemi srednjeg i kraceg dometa.

Teorijski sa cetiri sistema mozes u kratkom roku da oboris 60 aviona ali ajd neka to ostane teorija pa kaze pola od toga a to su 30 aviona koji su tek na granici nase zemlje, znaci jos nisu usli u vazdusni prostor Srbije.

E a ako udju eto jos od raketa 9M96 E koje dejstvuju na 40 km i zatim ostaju Neva i KUB.

Da ne zaboravimo koliko je to i koliko smo za uporedjenje oborili aviona 1999. godine a ovo bi se odigralo prakticno u samom startu agresije.

Jos nesto se zaboravlja a to je da se tim kupuje dragoceno vreme koje daje mogucnost uzletanja i to bez vece smetnje nasih aviona a to je velika prednost koju neprijatelj nema jer ce njegovi avioni kako polete biti sruseni. Naravno ostaje i prostora za bombarder B 2 ali eto ako se uzme mogucnost da PMU 2 dejstvuje na visini do 30.000 metara a ne znamo kako bi se ponasao sistem prema Stelt tehnologiji onda to ostaje otvoreno.

Zaboravljamo takodje da bi tu bile Tunguske i stari dobri Bofors L 70 koji bi nesmetano mogao da dejstvuje sa Zirafom sto bi bilo krajnje efikasno u odbrani samog sistema. To bi bilo u slucaju da eto proleti koji B 2 i da krene da bombarduje samo sisteme S-300 i ako su ovi pokretni i te kako mogu da vrse manevar ali ja licno mislim da to uopste ne bi bilo potrebno.

Dakle neprijatelju bi bilo veoma tesko da dobije vazdusnu nadmoc nad nebom Srbije. Jos ako uzmemo da kad vec kupujemo od rusa onda uzimamo jos i SU-30 (najverovatnije) koji bi mogao pokriven sa sistemom S-300 da cak bombarduje neprijateljske polozaje ukoliko su u dometu samog sistema.

Takodje, mislim da sistem i te kako raspoznaje neprijateljske od prijateljskih ciljeva i tako moze pomoci i direktno samim avionima u sadejstvu u bitki za prevlast neba.

Ako se sve ovo uzme u obzir e onda ajde neka neko objasni kako bi to recimo BUK-M odradio i sa kojim mogucnostima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

SFRJ nije mogla da kupi S-200 i da je htela. Nije bio na prodaju. Tako je kada sediš na dve stolice.

Kao što rekoh glavna mana BUK-M je radar. Nisam nigde pročitao da ima LPI. Po meni je glupo imati rakete dometa 50km a radar koji se lako otkriva i prati. Da BUK-M ima LPI radar bio bi mnogo opasniji sistem. Bez LPI domet BUK se znatno smanjuje jer se igra igra mačke i miša.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I naravno, sistem posto eto dejstvuje kao sto je navedeno onda zaista moze i doci do onoga sto je u stvari sustina V i PVO a to je omogucavanje pravog sadejstva izmedju aviona i PVO sistema.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A ljudi al ste se uziveli sa tim S-300, pa Vi josh verujete u rat sa NATO? Ili ne daj Boze u daljoj buducnosti sa Rusijom? Ama bre ko ce da nas napadne sa 100 aviona? Pa ceo Balkan, ne ukljucujuci Tursku i Grcku nece imati toliko aviona.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::A ljudi al ste se uziveli sa tim S-300, pa Vi josh verujete u rat sa NATO?...

Niko se nije uziveo, vec se trudimo da pricamo ozbiljno...
Niko ne veruje u rat sa NATO, jer Srbija nikada nije, niti ce napasti NATO...
Obrnuti scenario je bio...i ko zna da li je opet nekada, zbog necega, opet moguc...

Ako je uzaludno braniti se od toga, hajde onda da raspustimo Vojsku, damo NATO da pravi baze po Srbiji, pa nek' nas NATO brani, a nama ostaje preko 1 milijarde godisnje [ po sadasnjem budzetu ] da ulozimo u ''pametnije'' stvari...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moguće da mi stvari posmatramo obrnutim redom, sa stanovišta moguće žrtve, odnosno iz odbrambene pozicije. To je, rekao bih, normalno jer takva jeste tema. Medjutim, ja bih pitao i pilote čega se najviše plaše sa zemlje i protiv kakve odbrane ne bi nikako voleli da dejstvuju. Pošao bih malo obrnutim redom. Mislim da bismo dobili neobične rezultate. Najpre, koliko se sećam razgovora sa pilotima lovaca i lovaca - bombardera, odnosno jurišnika, avion mora da smanji brzinu da bi mogao da uopšte obavi napad, o čemu mi ovde uopšte ne razgovaramo. Sećam se da su spominjali flater krila i nemogućnost da se podvesna oružja lansiraju pri velikim brzinama, a o vizuelnoj identifikaciji cilja da i ne pričam. Uglavnom se ovde bavimo odbranom od strateških oružja - krilatih raketa (''krstarećih projektila'') i ''pametnih bombi''. Ako bismo imali oružje koje efikasno obara tačkaste ciljeve, onda ne bismo uopšte morali da razmišljamo kako oboriti bombareder koji to oružje lansira sa , recimo, 15.000 metara i sa udaljenosti od sto kilometara. Neka ga lansira odakle hoće, ako mogu da presretnem i oborim projektil. Takav sistem već postoji, a to je TOR. Obarao je artiljerijske granate u niskom letu. Potpomognut ''Pancirom'' i u dovoljnom broju, zaštitio bih strateške objekte i odvratio napadača. Inače, može da se , predostrožnosti, pusti priča kako imamo nekoliko ''Bukova'' koliko da ne mogu baš mirno, na tacni, da lansiraju rakete, inače, sa PVO zasićenom ''Torovima'' ne bih se mnogo brinuo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

...da li postojanje TOR-a, iskljucuje potrebu za ostalim sistemima ?
Da li i zemlja porekla tog sistema tako planira njegovu upotrebu ?

Posto je ovo ipak forum i postoji rizik da se, vrlo lako, nesto pogresno protumaci...- ne pitam ovo za TOR sa dozom ironije, vec ozbiljno...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zixo, ovo je bio samo naveden primer na osnovu iskustava iz 1999. godine.

I tada niko, pa ni ja sam nisam mogao da verujem da ce nam se desiti ono sto nam se desilo ali eto vidis kako covek omasi.

Dakle, bolje imati tako nesto nego nemati. A i kazem, na osnovu iskustava smo videli koliko brzo jedini potencijalni neprijatelj, a to ti je NATO, moze brzo da skoncentrise vazdusne snage. I da ne zaboravimo da onda recimo Bugarska a i cini mi se Rumunija nisu bile u tom paktu ali su im ustupili svoj vazdusni prostor kao i aerodrome. E sad, ne secam se da li je Madjarska bila u NATO tada, hmm dobro pitanje.

Ipak, ovo je sve napisano na osnovu ratnog iskustva iz 1999. godine.

@ Sirius

Problem je i tu sa raketama i kolicinom kojom raspolazes i koliko recimo neprijatelja boli ako mu unistis bombu iz 1958. godine. Steta sto nemam sliku parceta jedne bombe sa etiketom gde lepo i pise godina proizvodnje.

E sad, sta vise boli neprijatelja? Da mu oboris rakete i bombe koje i onako gleda da iskoristi na tebe jer im istice resurs ili odmah da mu oboris letelicu koja ce ga kostati u svakom slucaju nekoliko miliona dolara.

Inace, gledao sam kako avion lansira raketu i mogu reci da ti piloti apsolutno nisu glupi jer se nasade iznad naseljenog mesta gde ne mozes gadjati avion i to se bas spuste nisko. I zamisli sad kako da ga gadjas jer ako pogodis recimo u tom slucaju F-15 a on nosi mnogo raketa sa sobom pa i dodatnih rezervoara, e koliko ces imati zrtava na zemlji. I to tvojih civila?

Dakle, ja bih pitao zaista pilote cega se oni najvise plase ali one koji su tacno upoznati sa mogucnostima razlicitih sistema.

Jer sa S-300 ja ne verujem da ce mi prici uopste jurisnik. Jednostavno bice oboren pre nego sto uopste i dospe do jedinica koje treba da gadja. Prema tome, pitanje je samo sa koliko raketa raspolazes za takav sistem i koliko su ti sistema potrebni kako bi mogao da pokrijes celokupnu teritoriju sa koje ti preti opasnost.

Naravno to kosta!!!

A ako podjemo od toga da Srbija ide u NATO pakt onda nam ama bas nista od toga nije potrebno sto sam i napisao. U slucaju pristupanja NATO paktu se mogu nabaviti najjeftiniji sistemi i avioni koji ce eto zadovoljiti NATO standard i sigurno nam nece biti potreban ni Gripen a kamoli SU-30 ili eto PVO sistem S-300.

E sad posto sam ja po prirodi pesimista ja sam posao od najgoreg slucaja a to je eto to sto sam opisao.

I naravno da u ovom slucaju kao i u slucaju nabavke visenamenskog aviona politika ima zadnju rec. Ovo je ipak bilo samo sa vojnicke tacke gledista a to je eto uspesna odbrana vazdusnog prostora zemlje i sa time prakticno odvracanje od bilo kakvog napada. A i u slucaju bilo kakvog napada protivnik bi morao da racuna sa ozbiljnim posledicama po svoju avijaciju. E sad da li bi mu se to isplatilo e to ne znam. Jer ako u prvom naletu izgubi trecinu od onoga sto je poletelo reci ce samom sebi, pa cekaj da se malo preracunam. Naravno ucinice to unapred tako da ce u startu i odustati.

E sad, kao sto ja uvek kazem ne moze i jare i pare.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa nema onda mozganja. Uspesna odbrana VaP-a je kombinacija Tunguska-Tor-Buk-S-300.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

...a, to kosta kao i 20-30 modernih aviona [ sa sve oruzjem, rez. delovima, izgradnjom infrastrukture, objektima za remont... ], a pruza bolju zastitu VaP-a...

Plus sto odrzavanje tih 20-30 modernih aviona kosta...plus sto treba dodati i troskove za sate naleta svake godine...