Nabavka novih sistema PVO za vojsku Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sto bi menjali KUB? Kupi se odredjeni broj najnovijih BUK sistema i odradi se modernizacija nasih KUB-ova da bi mogli se povezati sa njima i imamo izuzetno zilav i efikasan PVO.

Prema Karlu Kopu postoji varijanta najnovijeg BUK-ovog radar 9S36 na dizalici radi detekcije i pracenja nisko letecih ciljeva.

Prakticno sve sto imaju veci (strateski PVO sistemi) ima mali mobilni BUK a preko njega i KUB. Nemaju domet glomaznih sistema ali su znatno mobilniji a koliko smo videli 1999 nama nije problem bio domet vec zastarelost samog KUB-a.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::Sto bi menjali KUB? Kupi se odredjeni broj najnovijih BUK sistema i odradi se modernizacija nasih KUB-ova da bi mogli se povezati sa njima i imamo izuzetno zilav i efikasan PVO.

Prema Karlu Kopu postoji varijanta najnovijeg BUK-ovog radar 9S36 na dizalici radi detekcije i pracenja nisko letecih ciljeva.

Prakticno sve sto imaju veci (strateski PVO sistemi) ima mali mobilni BUK a preko njega i KUB. Nemaju domet glomaznih sistema ali su znatno mobilniji a koliko smo videli 1999 nama nije problem bio domet vec zastarelost samog KUB-a.
Objasni onda kako to da su nesmetano leteli Avaksi i nadgledali ti vazdusni prostor 24 h te '99 te !

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 27 Maj 2011 22:12

Crvena Petokraka ::
Objasni onda kako to da su nesmetano leteli Avaksi i nadgledali ti vazdusni prostor 24 h te '99 te !

Zato sto radar na takvoj letelici ima domet od par stotina kilometara za cilj velicine lovca. Ne postoji PVO sistem koji ti garantuje zastitu od letelica sa takvim radarom.

Dopuna: 27 Maj 2011 22:17

Da budem konkretniji:

Citat:The AN/APY-1 has a range of more than 400 km for low-flying targets (basically the radar horizon at the E-3 operating altitude), and the pulse beyond-the-horizon radar has a range of approximately 650 km for vehicles at medium to high altitudes (above the radar horizon). This radar combined with a secondary surveillance radar subsystem eliminates ground clutter while providing a look-down detect, identify, and track capability on enemy and friendly aircraft.

Dakle domet radara je preko 400km za niskoletece ciljeve.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@sebab
Nisu bili uopste ugojeni, posto sam bio u bateriji koja je pogodjena u trenutku dejstva bg harm-a i pouzdano znam da nismo nicim ojacavali krov. Verovatno da ne bi mogao radar da predje u marsevski polozaj ako bi nesto bilo na krovu. Harm deluje kao sto znamo parcadno fugasno, znaci gelerima razbija antene, a daljina rasprskavanja je cca 10m od izvora zracenja. Najveca opasnost preti ljudstvu koje se nalazi van tehnike. To da su modifikovani je novina za mene.Mozes li mi reci o kojim je pukovima rec? Ja sam radio u pristinskom i sa sigurnoscu tvrdim da nismo vrsili nikakve modifikacije.
@Crvena petokraka@mean_machine
Najveci problem i jeste bila zastarelost kub-a. ali u delu sto moze da dejstvuje samo po jednom cilju, a ne vise istovremeno i u dometu rakete. Inace se u drugim aspektima upotrebe sasvim dobro pokazao. Sto se avaks-a tice, oni nisu ni ulazili u nas vazdusni prostor. Sve i da jesu nismo imali cime da ih gadjamo zbog visine leta.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Za malo dobro

ja pouzdano znam da su u vojvodini dodavali na krov dodatni oklop. cak znam i coveka (i to jako dobro) koji je to inicirao - rezervni oficir, ucestvovao u ratu,odlican inzenjer. rekao mi je da je krovni oklop smesno tanak i da ga parcadi sa harm-a bez problema buse, sto mi je logicno s obzirom da se radi o kockicama ili kuglicama od tvrdog metala, zaboravio sam. rece jos da su imali malo problema, jer su premerili jedno vozilo, napravili dodatni oklop (celik+guma+celik), ugradili ga, a onda pokusali da naprave jos nekoliko. nesreca je bila sto krovna konfiguracija nije na svim vozilima jednaka, vec ima nesto varijacija, tako da su morali svako vozilo da premeravaju i prave namenski dod.oklop.

covek je jos radio na mamcima za harmove (citavo nadmudrivanje sa butan bocama i celicnim plocama iznad) i povezivanje kablovima za daljinsko upravljanje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kratki i srednji domet za Srbiju najbolje, najisplatljivije, Rusko dakako, jer je to nesto sto je vasim tehnicarima poznato i lako bi presli s jedne generaije ne drugu. Ako u taj paket ne uvalite poslove za privredu i otvaranje novim radnih mjesta onda niste nista napravili...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Procene koju su pravili nasi ljudi iz PVO jesu one koje sam ti naveo. Oni su napravili plan za modernizaciju PVO sistema VS 2008-2009 god. i u toj studiji tj.planu je izneta potreba za 2 diviziona, Buk M? ili Aster 30. Cene su bile ovakve
BUK - 2 diviziona 110 mil.
Aster 30 - 2 diviziona 150 mil.

Prednosti buk-a, imamo deo obucenog ljudstva za Buk
Prednosti Aster-a, veci domet, moderniji sistem

Iako je meni sve to nerealno u bliskoj buducnosti, covek sa kojim sa licno pricao je veoma optimistican, i po njegovoj prici naginje se ka francuzima tj. Aster 30.

Inace u toj studiji je prikazano i trenutno stanje (2008) u nasem PVO, i po onome mi nemamo vise nijednu "ispravnu raketu", tj. svim raketama su istekli resursi 2010 i 2011

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa ne bi dobio to sto kazes , ako svi delovi pvo sistema nisu na jednom mestu , to ne znaci da to vise nije sistem.
Mislim da je sistem PANCIR sjajan ovakav kakav jeste za Ruse , koji su mu dodelili primarnu ulogu da brani radare sistema S300 i S400.Kod svih drugih armija bi on dobio puno siri spektar zadataka i nacin dejstva po difoltu kao kod Rusa bi datu zemlju brzo ostavio bez sistema i bez posada , to smo do sad bezbroj puta videli da kopiranje ruske taktike u u neruskim uslovima ne daje bas sjajne rezultate po branioca.
Moj predlog bi bio sledeci
1 komandno vozilo
2 vozila sa radarima
6 vozila koja vuku kontejnere sa po 6 do 8 raketa
6 optoelektronskih nisanskih modula kojima bi se moglo nezavisno dejstvovati
U uslovima kad nisu ograniceni gabaritima , mogle bi i rakete da budu vece i da imaju veci domet , a i radarska antena bi mogla biti veca i da pokriva vecu povrsinu.
Zanima me takodje dokle se stiglo sa razvojem rakete 23Ya6 koja vi imala precnik bustera 210mm ( na prema sadasnjih 170mm ) koliki se domet ocekuje kod te rakete?
Naravno opet bi pancir morao da sadajstvuje sa vecim i manjim sistemima npr. SA 10 i SA 17 i SA 16 da bi pokazao najbolje mogucnosti.
Cena bukm2 je definitivno misterija , ja sam jedino ovde na forumu nasao neki podatak za Sirijsku nabavku BUKm2 od 125 mio usd , cena od 55 mio usd za jedan divizion sa 6 TELAR i 3 TEL i 1 radarom za osmatranje mi se cini zaista malom , u tom slucaju je isplatljivije uzeti 1 BUK divizion sa 2,5 vecim dometom od 3 vozila PANCIR.
Za ASTER znam da su Finci pri odabiru NASAMS 2 iskomentarisali da su izabrali 4 volvoa , umesto 1 kadilaka ( misleci da su uzeli 4 baterije umesto 1 ) , njih je ta nabavka kostala 380 miliona eura.

U svakom slucaju sta god nabavili misilm da cemo morati dodatno da ulozimo u razvoj sopstvenih naucno tehnoloskih sistema i kadrova kako bi mogli da povecamo mogucnosti sistema. Rat u elektromagnetnom polju napreduje takvom brzinom da bilo koji sitem moze da kolabrira posle par godina usled neadekvatne modernizacije i onda odose evri u vetar.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cena od 150mil za aster 30 je za jednu bateriju , a ne za divizion.Malo je to para za divizion!!!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sve to vec ima, sve je to vec prevazidjeno, i za sve sta danas postoji ima razlog zasto ono postoji takvo kakvo jeste.