Nabavka novih sistema PVO za vojsku Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nisam eksplicitno napisao, ali uslov za maksimalni domet anti-radarkse rakete jeste da avion leti visoko (posto su te rakete vise balisticke nego krstarece). Iz tih rupa koje si ti pokazao, ne znam da li bi imale domet od 20km. Inace ako se neprijateljski avion spusti ispod brda ti ga gadjas protivavionskim topovima, mitraljezima, tenkovskim topovima (verovao ili ne i to se moze), puskama, i cime got vec. Najveci problem u efikasnosti PA topova je niski plafon (2-3km za 30mm i 4 km za 40mm) pa avioni prelecu bez problema. I kubu je problem plafon od 8km.
Inace da bi gadjao HARM-om sa te daljine moras da priblizno znas polozaj cilja, jer ga prakticki ispaljujes na slepo. Tek kada raketa pridje dovoljno blizu radaru, uspe da ga detektuje i nanisani na njega. E sad posto probojnost kuglica kojom gadja i nije neka, mi mozemo lepo da napravimo oklopljene mamace i poredjamo ih oko radara, tipa ,,zivi zid" od mamaca.
A ako si mislio da avion ,,iskace" iza brda, uvek mozes da ga nacekas u zasedi (a i pitanje je koliko brzo moze da iskoci pod punim opterecenjem). Na kraju krajeva lako ga procitas i ugasis radar dok on pogadja kukuruze .

• 2Ovo se svidja korisnicima: jazbar, VaRvArI 85
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne mogu da stavljam u sve tri teme, pa cu staviti ovde, pa ako neko moze nek raspodeli u odgovarajuce teme:

Ako vas je zanimalo koliko kostaju savremeni Ruski PVO sistemi, evo vam odgovora. U spisku su S-300PMU-2 Favorit, 9K40 Buk M2E i 96K6 Pantsir S1. Samo iz nekog meni nepoznatog razloga za rakete za Pantsir se navode 9M311, koje su rakete za Tungusku a ne Pantsir. Verovatno su (gde se pravi ovaj spisak) uradili gresku, pa su preuzeli naziv koji su pisali za Kashtan.
(Napomena, sistem nije jedno vozilo sto nosi rakete, nego ceo divizion kako rusi nazivaju, znaci 4-12 (zavisi koji sistem je u pitanju) lansirnih vozila i sva prateca vozila sa radarima, komandom, logistikom itd. koji bez problema moze da ima duplo vise od lansirnih vozila (np. BUK ima nekih 17 vozila u bateriji), i u cenu ulazi jos odredjena kolicina raketa, kolicina raketa pise u spisku dole)

4 sistema S-300PMU-2 = $480 mil., ili $120 mil. po sistemu.

6 sistema BUK-M2E = $400 mil., ili $67mil po sistemu.

12 sistema Pantsir-S1 = $300 mil., ili $25 mil. po sistemu.

Ukupno $1,18 milijardi i dobili su odlican sistem PVO, sa vise slojeva. Od sistema koja cuvaju S-300PMU-2, preko autonomnijeg sistema koji moze brzo da se krece i samostalno preuzima odbranu nekog podrucja. Domet od 4, do 20, do 50 i do 195km.

Jos interesantno, 6 Yak-130 za ukupno $100 mil. - $16,6 mil. po avionu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jel to oni prodaju rakete posebno? Ili su ovi kupili dodatne rakete.
Moguce je da su Vijetnamci dobili popust jer su nakupovali toliko oruzja. Nama bi naplatili vise (mozda 150 M). Usput jer sistem Pancir jedno vozilo ili vise vozila (mislim da idu 6 u bateriju)? Jel tockas ili gusenicar? Posto se pravi u obe verzije, ili ce se barem pravitu u obe verzije. Gusenicar bi trebao da moze da gadja u pokretu, ili barem da se ,,pokupi" mnogo brze od tockasa (pa bi nama bolje dosao).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

S-300PMU2 sa municijom ispada 250 milja $.
BUK-Mx sa municijom ispada 135 milja $.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

irkutsk ::S-300PMU2 sa municijom ispada 250 milja $.
BUK-Mx sa municijom ispada 135 milja $.

Od kud ti to? Jel lepo pise za S-300PMU2: "Part of 480 m deal" i kod raketa i kod sistema. Tj rakete i sistem su deo tog jednog ugovora. Tj drugim recima 4 sistema S-300PMU2 i 150 raketa 48N6E2, kostaju ukupno 480 miliona dolara. Isto je i za BUK samo sto uz 6 sistema BUK ide i 200 raketa i to sve za 400 miliona dolara.



Ovo je jedan ugovor, a ne dva posebna, zato i imas ovo "part of" u recenici koja opisuje ugovor.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

proka89 ::irkutsk ::S-300PMU2 sa municijom ispada 250 milja $.
BUK-Mx sa municijom ispada 135 milja $.

Od kud ti to? Jel lepo pise za S-300PMU2: "Part of 480 m deal" i kod raketa i kod sistema. Tj rakete i sistem su deo tog jednog ugovora. Tj drugim recima 4 sistema S-300PMU2 i 150 raketa 48N6E2, kostaju ukupno 480 miliona dolara. Isto je i za BUK samo sto uz 6 sistema BUK ide i 200 raketa i to sve za 400 miliona dolara.



Ovo je jedan ugovor, a ne dva posebna, zato i imas ovo "part of" u recenici koja opisuje ugovor.

Kinezi su još ranih 90ih samo rakete potrošene na testiranjima za S-300 sustave plaćali blizu miljun po komadu .... kad bi oduzea cijenu raketa dobia bi da je divizion S-300PMU2 bez raketa maksimalno nekih 80 milja $ šta naravno nema smisla.

U tom slučaju jedino jedna od druge dvi opcije može bit istinita a to bi bilo....

1. Da je ugovor kriv odnosno netočno tu napisan
2. Da je vrijednost ugovora se zasebno odnosi na rakete i zasebno na sustav odnosno da je ukupna cijena kumulativna i iznosi 960 milja $ šta onda po punom sustavu za S-300PMU2 tj najmoderniji PZO sustav u Rusa trenutno na eksportu daje 250 milja $ po divizionu i to je logično......

U suprotom bi teško moga objasnit zašto su Sirijci platili 120 milja $ po divizionu BUK-M2 odnosno cijena BUK-M2 i S-300PMU2 bi bila jednaka šta naravno nije slučaj kao i mnoge druge slučajeve.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A valjda Rusi daju posebne ugovore za svakoga kupca (zavisi koliko im se svidjas, i kolio se dogovoris). Posto su Vijetnamci kupili i silne brodove, mozda su im dali popust. Mozda hoce da obnove vojne baze u Vijetnamu, te malo podmazuju stvar.
Inace nisam siguran koliko lansera za S-300 su uzeli po sistemu. Moze da ih bude 4, moze 6, a moze i vise (maksimum je valjda 12). I 150 raketa i nije bas mnogo, pogotovo kada radar moze da gadja istovremeno 6 meta sa 12 raketa (sto bi 150 raketa dalo 3 punjenja za sistem+6 raketa za trening). Mada sa 150 raketa moze da se obori barem 70 neprijateljskih aviona.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I ovo za Yak-130 je diskutabilno. Cijena za Siriju je bila oko 28 miliona po komadu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako je ovaj ugovor tacan onda je cena ovakva. A koliko je nesto kostalo devedesetih tesko moze biti relevantno sada. Sto se tice Sirijaca oni su kupili ukupno 8 bataljona BUK M2 za 1 milijardu dolara, ali se ne zna sta je sve tu ukljuceno. U ostalom zar nisu Vijetnamci jos 2008 kupovali PMU1 za nesto oko 140 miliona po divizionu. A sto se tice PMU2, cini mi se da sam negde procitao da je cena oko 180 miliona dolara, sto znaci da su Vijetnamci mozda uspeli da izdejstvuju nesto nizu cenu zbog velikih porudzbina, ili su mozda napravili i neki drugi ustupak. Plus sve zavisi i od toga koliko Rusi procene da mogu para iscediti iz neke drzave, i plus jos mnogo drugih faktora. A u ostalom i cene se menjaju tokom godina. Kinezi postaju sve konkurentniji, a nisu oni jedini. A i ne zna se sta se sve tacno dobija u okviru ugovora.

• 3Ovo se svidja korisnicima: proka89, CHARLIE JA., CheefCoach
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kad se vec gadjate cenama imate i ovaj od ranije. I naravno uvek uzimati u obzir, kome, sta, koliko i da li je deo neceg veceg...