Nabavka novih sistema PVO za vojsku Srbije

• 2Ovo se svidja korisnicima: Oscar, djonsule
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mora se priznat da ko je pročita SVE postove našeg kolege @vrapca na podforumu "PVO i sistemi VOJ" moga je dobit odličan uvid u ( inače gotovo nemoguć posa s obziron na kompleksnost problematike i šturost informacija)i kompleksan način funkcioniranja Ruske PVO.

Ja osobno san ih pročita i više puta al moran kazat da svaki put kad ih pročitam uvik mi nešta nanovo sidne na misto ... zaista svaka čast stari na strpljivosti i nesebičnosti u obrazovanju

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Колики је на крају домет Витјаза? Ако је домет преко 120 км онда је он готово у рангу С-300ПМУ-1 и био би нам сасвим довољан.

• 1Ovo se svidja korisniku: vladetije
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

NIje preko 120 km, vec je 120 km. E sad koliko sam ja saznao o njemu. Ali koristi aktivno radarsko samonavodjenje, sto znaci da raketa ima svoj sopstveni radar kojim ,,juri" avion. Sto prakticno znaci cim ispalis raketu, mozes da zaboravis na nju, spakujes se i odes negde gde je bezbedno. S obzirom na teren, i kvalitet finansiranja vojske, ovaj sistem moze postati kicma nase buduce PVO zastite. Definitivno bi trebalo napraviti studiju da li je S 300PMU2 ili Vitjaz bolji za nas (ili kombinacija ova dva, S 300 za ravnicarski sever, a vitjaz za brdoviti jug Srbije).
Ako lovac ode ispod radara onda S 300 postaje neefikasan protiv njega. Ali zato strele, sila, PA topovi i slicni sistemi postaju efikasniji.

Da dodam: Meni je bio bitan domet S 300 da zeznem HARM rakete, ali sa samonavodjenjem one mogu da se zeznu i sa kracim vremenom zracenja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

irkutsk ::Izmišljam šta?

Pa lepo sam ti napisao tacno ispod toga sta izmisljas, ne vidim sta tu ne shvatas.


Citat:
Cijena zavisi o opremi naravno.
Pazi, zato šta je neko nešta napisa i ti sad to pročita ne znači da je to sveto pismo.

Vec sam napisao, cene PMU2 zadnjih godina se krecu oko te cifre. 120-150mil. Nije ovo jedini ugovor, ima ih dosta. Azerbaijan np., Alzir itd.

Citat:
Nije istina, ima veći.

Navedi izvor, ako imas, ili ne izmisljaj. Za sad se zna da ima 120km sigurno, jer se zna koju raketu treba da koristi. Dali ce se toj raketi do uvodjenja njega jos povecati domet se ne zna.


Citat:
- Mobilniji? S-300 zahtjeva 5 minuta za raspakiranje i spremnost za pucanje diš mobilniji od toga?
- Jeftiniji? Zahtjevi za jeftinoćom su uvik prisutni međutim neće se ić na račun sposobnosti.
- Šta se tiče radara - mislim da ti ni ja još ne znamo o čemu se tu radi da bi mogli kazat ...
Triba mu 5 minuti ... o čemu ti ?

Ovo ne moze da se postavi ili sklopi za pet minuta. O ovome i pricam, i napisao sam:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3d....._radar.jpg

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mareCar ::Pa lepo sam ti napisao tacno ispod toga sta izmisljas, ne vidim sta tu ne shvatas.


Izvor tvojih podataka su javni izvori odnosno cijene nisu data na temelju uvida u ugovor.

Te cijene ti se formiraju na način da recimo jedan vojni "analitičar" kojeg je neka medijska kuća

platila za članak procijeni vrijednost recimo S-300 sustava kojeg su Kinezi kupili i pomnože

sa brojem sustava te naravno dobiju neku odokativnu cifru koja može bit točna ili kriva ovisno o tome

koliko je taj vojni analitičar dobar. Posli toga taj podatak o procjenjenom ugovoru koji se

objavi u dotičnim medijima, bezbroj puta kopiraju (eventualno i minjaju) ostale medijske kuće koje

pišu o istom i voila eto ti cijene ugovora. Na temelju takvih medijskih članaka dostupnih širokoj javnosti

SIPRI (odakle si ti gleda podatke) marljivo skuplja i sumira te godišnje objavljuje podatke o ugovorima

te količinskoj trgovini naoružanjem u svijetu. Naravno ponekad će podaci bit točniji a ponekad neće

međutim sa malom razlikom u točnosti bi to isto mogli napravit i ti i ja da si damo vrimena jer

su podaci uzeti iz podataka dostupnih svima a bez uvida ili sa malo uvida u stvarne ugovore i cijene.

Zbog toga se javljaju nelogičnosti i greške koje san ti u prijašnjem postu navea.



mareCar ::
Vec sam napisao, cene PMU2 zadnjih godina se krecu oko te cifre. 120-150mil. Nije ovo jedini ugovor, ima ih dosta. Azerbaijan np., Alzir itd.


Oke. Šta ti je onda sa nelogičnostima?

- Vijetnam: divizion S-300PMU2 - 120 milja $
- Kina: divizion S-300PMU2 - 120 milja $
- Libija: divizion S-300PMU2 - 250 milja $
- Venecuela: divizion S-300PMU1 - 160 milja $
- Iran: divizion S-300PMU1 - 160 milja $


Kako se onda ovo uklapa u tvoje cijene?

Alžiru btw nisu ni blizu isporučeni 8 diviziona S-300PMU2 i kolika je onda cijena ugovora, pogledaj!

Šta se Azerbeđana tiče tu imaš cijenu od 300 milja $ za 2 diviziona S-300PMU2 međutim

200 komada 48N6 raketa su navedene posebno a za razliku od Vijetnama njihova cijena nije rečena

niti je rečeno da je to dio 300 milja $ ugovora. Šta sad? Upravo ta nekonzistentnost i ne

standardiziranost te ništa ili malo uvida u stvarno stanje na temelju potpisanih ugovora uz

već gorenavedena nelogična i jako promjenjiva variranja u cijenama pobuđuje moju sumnju u

ispravnost tih informacija.


mareCar ::
Navedi izvor, ako imas, ili ne izmisljaj. Za sad se zna da ima 120km sigurno, jer se zna koju raketu treba da koristi. Dali ce se toj raketi do uvodjenja njega jos povecati domet se ne zna.


Pogledaj isto šta ti je i @vrabac napisa i izvore traži sam.

Exportna verzija 9M96 raketa, 9M96E i 9M96E2 ima 40km i 120 km dometa dok verzije za Rusku vojsku

imaju veći domet. Uostalom kako je i @vrabac reka upitno je hoće li uopće ove rakete koristit Vitjaz.


mareCar ::
Ovo ne moze da se postavi ili sklopi za pet minuta. O ovome i pricam, i napisao sam:


Ti si ovo napisa :

Citat:zato oni veci nemobilni radari S-300 otpadaju jer su "fiksni" i pomeranje treba dosta posla, ne moze da se krene ili postavi tek tako.


Dakle nisi specificira o kojim radarima se radi. Samoj bateriji S-300 triba 5 min da krene pucat i to je

vrijednost. Ako ćeš u to ubacit i niskovisinke radare onda opet ne govorimo o "fiksnim" radarima kako si

se ti izrazia već je vrijeme razvijanja 1 i 2 ure ovisno o tome jeli se radi o 20 ili 40 metarskom stupu.

Jednako tako ako ćeš bateriji S-300 pridružit npr NEBO-UE onda možemo kazat da S-300 triba i 24 ure da postane operativan šta naravno nije istina.

S-300 triba 5 minuti da krene pucat i posli toga opet 5 minuti da krene na drugi položaš. Štaviše

Rusi su na testiranjima čak iz S-300 pucali iz pokreta pri malim brzinama (5-10km/h). Stoga govorit o

stacionarnosti nema apsolutno nikakvog smisla.

• 1Ovo se svidja korisniku: CHARLIE JA.
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 03 Apr 2013 13:59

Bez nervoze momci razmtramo vojnu tehniku prva greška koju možemo da naprvimo da budemo nervozni.

Mare dao si jako lepu fotku nišanksog radara i specijalizovnaog niskovisinca Krokodila oba na takozvanim stubovima *viškama*.
Ti stubovi se u slučaju sve opreme ne moraju uzeti, oni prevashodnosluže kada deluješ u đumskim rejonima.
Međutim za jedno siu pravu, SAMO JEDNOM sam video krokodila bez viške a kolko hoćeš put ana viški. Naime Krokodil kao specijalizovani niskovisinac (STARIJI od samog S-300) je projektovan 70-tih za otkrivanje krstarećih raketa skoro ciljano baš na njih kao tip cilja,
Smetnje na ADSL-u nastavak odmah...

Dopuna: 03 Apr 2013 14:21

Usled toga Krokodil je polako izvučen iz STANDARDEN opreme S-300, S-400, To pto ga još viđaš baš na gađanjima govori o kvalitetu tog starca koji skoro da nema analogni primer u sadašnjim PVO sistemima mada ne zaboravi već je HAWK imao radr sa kontinualnim zračenjem z aniskovisinske ciljeve isitina ne na subu.
Dakle jedno stojji što si rekao, zbog normalnog rada na stubu Krokodil je ispao iz standardne opreme. Tako je svih 8 kineskih civiziona uzelo Liru 96L6 kao dopunski radar divizionu a ne Krokodile ali to je možd aiz bog tog ašto Kinezi imaju nekolikodobrih niskovisinaca svoje proizvodnje a modernijih barem po konstrukciji.
Tako je osnovna ćelija nišanski radar + Lira ZAISTA petominutna.
Tim e problem šumovitih rejona naravno nije rešen i za njih ostaju stubovi kao iznuđeno rešenje. Stari stubovi su bili sa 60 (veća visina) i 30 (manja visina) vremenima razvijanja. Već duže vreme se radi na novim stubovima lai iz meni za sda nepoznatih razlog ato još nije realizovano. Možd anije ispunjen TTZ za te stubove da pri istim visinama vremena razvijanja budu 30 i 25 minuta. Drugi problem je d aako su i razvijeni, prvo će ih dobijati ruske jedinice koje NISU dostupne javnosti kao ove koje gledamo na internetu.
Ne treba da se svađate oko razlikao ceni jer vrlo velike razlike mogu da nastanu samim izborom kupca, odnosno dali će d aradi sa 4 ili 6 lansera ili 8 ako baš hoće (mislim da to niko nije kupio tako ali ko zna) a onda sa tim koliko raketa kupuje za popunu tih lansera. Tu nekoliko desetina miliona dolara može da ode gore dole samo tako.
Drugo nije uvek najasniji broj pukovskih komandnih mesta i njemu pripadajućeg radara. Kinez su kupili 8 u poslednjoj turi ali da li sa jednim ili dva komandna mesta ?
Npr. vi kupite 6 S-300 i to izgleda kao jedan puk, a vi u stvari kupite 2x3 sa pripadajućim radrom i komandom (što je svakako skuplje ali i žilavije i efikasnije) i ZNATE da je OSNOVNI vid zapadne opservacije snimanje iz satelita, barem z a ovakve sisteme uz naravno interaktivno učešće ostlaih izvora.
Onada DVE posade stalno rotirate na JEDNOM sistemu a drugi držite u skaldištu ir radite na njemu unutar skladišta i to ne baš mnogo...U slučaju vaš puk od 6 se pretvori u dva od 3. A to može da košta više.
Plus naravno što za svakog kupca nije baš ista cena...neki put zbog kupca a neki put zbog recimo zahteva kupca koji po pravilu ne dospeva u javnost...Npr u sitemima veze i prenosa podatka, navigaciji, različitim tipovima rkaeta koje želi kda koristi itd.

Dopuna: 03 Apr 2013 14:50

Za šumovite predele na kraju su Rusi počeli i Liru da dižu na stub...jbg. valjda će i ti novi stubovi doći već jednom...
Kinezi nisu uzeli nikakv stubove o ni PVO koriste van šumovitih područja gustih.
A osnovni ili brzi mod rada i pukovskog mesta i Stervjatnika je takođe petominutan ili možda par minuta više.
naravno pazite, sitemi veza i prenosa podatka u velikim brzinama nisu uvek isti kao oni koji se uspostavljaju recimo za 15 minuta ili više. Zato ima ono, na 5 minutnom radu je siugrnost prenosa i otpornost na ometnaje jedna na 15 minutnom druga na 30 minutnom treća.
Ovo je posebno značajno kada seu u igru umeša i KOMANDNOMESTO BRIGADE.
Tu od presudne važnosti postaje određivanje novog vatrenog polažaja u napred i slanje odgovarjaućih jedInica veze pa i pojedinih radara sa većim vremenom razvijanja. Može da se desi da žičari poslati unapred da nađu međutrasu civilnog bakrenog ili optičkog kabla ili vojni kabl koji nije iskidan, postave liniju i razvuku priključke i kad uletite na novi položaj imate žičnu vezu u momentu, ideal ostalo mOžete mirno i maskirano, naravno nije lako TREBA RADITI PRE RATA ili da integrišem dve latinske izreke istovremeno PRIČAJ O MIRU SPREMAJ SE ZA RAT JER KAD RAT POČNE ZAKONI ONEME. Za vezu i jedinice REB ovo važi bukvalno.

Dopuna: 03 Apr 2013 14:59

Jošjedn razika u ceni može da se desi kod izbora prateće ASURI(VOJ) opreme koju ste eventualno izabrali za vaš kupljeni sistem.
Npr. rešili ste da vašem kupljenom puku dodate nezavisni radarski čvor recimo Fundament-1 koji sa sobom vuče recimo tri radara, ili čak da dodate i pasivne pelngatore. To sve zajedno može da vam podigne cenu približno, smo radarski čvor za jedno 15 miliona a pelengatori i ne znamkoliko koštaju (a izavisi koji su).
Po ruskom kriterijumu to se radi na nivou brigade ali strani kupac može da se odluči da to uradi i za nivo jakog puka, baš kao što je i kod Rusa predviđeno na kritičnim pravcima.

Dopuna: 03 Apr 2013 15:12

Sve ruske rakete za izvoz imaju malo manji domet od ruskih modela, pogotovu ako je kupac mogući protivnik.
U tom slučaju se preduzimaju i druge mere sigurnosti kao što su drugačiji (ne mnogo ali prepoznatljivo) ektronski potpis, pre svega malo pomerene radne frekvencije.
Tako i ta raketa sa 120 km izvoznog dometa ima kod rusa ili 140 (verovatnije) ili 160 km dometa ali to stvarno nije suštinski bitno jer te rakete imaju predviđenu borbu do 100 km.
U tom smislu ruski Vitjaz će biti malo različit od izvoznog kada do njega uopšte dođe ali to u praksi korisnika nije važno OSIM ako ne misli ratovati protiv Rusa.
Cinizam situacije je da je za stranog kupca i bolje da NEMA ISTOVETAN elektronski potpis kao ruski sitemi jer su ruski sitemi IZLOŽENI VEĆOJ i konstantnoj OBSERVACIJI. A mala razlika u dometu je po pravilu u borbenom smislu stvarno mala i više je alibi ministrstvu odbrane nego što ima realan značaj, realan značaj ima mala razlika u elktronskom potpisu koja se u slučaju da je kupac mogući protivnik uvodi u bazu podataka sistema elektronskog izviđanja i ometanja pa čak i u bazu ubojnih sredstava.
Kinezi to zanju i zato tako uporno špijuniraju siteme kod proizvođača pa ih čak i hvatjauspuštenih gaća ali baš zato im i opraštaju, želja je bar legitimna...a đevojka, pa sad...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma bitno je da mogu avioni da se ruse bez veceg rizika da oni pogode vas PVO sistem. Sad da li cemo to raditi na 50km, ili na 100 km, to i nije toliko bitno. Natovci i onako idu istim koridonom koji nije ba s toliko sirok.
Ispud pocinjem da shvatam (a neko ce me ispraviti ako gresim) da radari sa faznom resetkom imaju usko polje zracenja koje se brzo premesta (bez fizickog pomeranja antene radara). Sto znaci da je radar vidljiv samo onome koga posmatra. Na starijim radarima svi te primete da zracis cim se ikljucis i svi mogu da te gadjaju protiv-radarskim raketama. Na ovim novijim sa faznom resetkom, samo avion koji si naciljao moze da ti posalje HARM. Sada pitanje je, ako je tacno ono sto sam izneo ranije, da li HARM moze da prati izvor radarskog zracenja kada avion koga nisani radar promeni lokaciju (da li HARM izadje iz uskog radarskog snopa) i da li HARM moze i dalje da ,,vidi" radar kada on obavi gadjanje izkljuci nisanski radar? HARM-u je ionako bilo potrebno 20-30 sec, da nacilja i da se lansira (sto bi znacilo da on moze da se lansira tek 30s posto PVO radar nanisani avion i otpocne gadjanje, sto opet sledi da je raketa zemlja-vazduh vec presla 30-40km za to vreme).
Doduse Vitjaz nisani vrlo kratko, jer rakete imaju samonavodjenje, i sa sistemom slicnim kao Gazetic, deluje kao da je prakticno nemoguce pogoditi ga anti-radarskom raketom.
A anti-radarske rakete i nizak plafon su najvise klale nasu PVO u zadnjem ratu. Inace ako baterija Vitjaz uspe da skine 4-5 aviona u svakome naletu (ili na dan), neprijatelj bi bombardovanje morao da obavi vrlo brzo, precizno i energicno, jer bi ubrzo po objavi rata pocelo da mu ponestaje aviona za dejstvo. Inace su oni na nas poslali 10484 borbenih misija za 78 dana rata. Ako uzmemo da je to prosecno 150 aviona na dana, u tri ture od 50-tak aviona (ne znam kolike su im mogucnosti da posalju aviona odjedanput, zbog logistike), onda bu nama trebalo 10-tak baterija vitjaza ili 8 baterija S-300, da sve anuliramo (u idelanim uslovima, da znamo tacno gde dolaze...). U neidelanim mozda duplo vise. Realno mi mozemo da priustimo da dnevno unistavamo 20-25% vazduhoplova, pri navedenim uslovima (sto bi se reklo to je moja potpuno slobodna sudijska procena).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@irkutsk

Ne znam sta hoces od mene, covece.

Ja sam preneo cene iz dokumenta. Ti si poceo da izmisljas i razbacujes neke izmisljenje brojeve. Sad postavljas spisak u kojem se ponavljaju te iste cene kao i ona koju sam ja postavio, i pitas me kako ta cena moze da bude tacna...sta? Pa eto je i u tvom dokumentu. A cene jednog proizvoda iz 2001 ili 2005e godine, i drugog proizvoda iz 2010e godine ne moze da se uporedi. Almaz Antey sigurno zna kako su uspeli da smanje cenu proizvoda od tad. Napred u tehnologiji i izradi, economies of scale, unapredjenje u produkciji, manji broj radnika, otplaceni razvojni troskovi i veci brojevi prodatih artikla itd itd itd lako mogu da skinu dobar deo cene preko vremena. Ti ako neces da verujes u ove brojeve koje sam preneo, i koje se ponavljaju u tome sta ti postavljas - slobodno. Ali nemoj mene napadati sa romanima. I samo da znas, nista od ovog ti nisam vise citao od zadnjeg sto sam napisao.

Sta se radara tice, ja sam napisao "fiskne", bas sa tim znacima. Znaci nisu fiksni, ali nisu ni mobilni. Nego su "fiksni". Postave se, i tu stoje. Ali mogu da se premeste ako treba, samo traje da se sklope, i prevezu (jer su dugacke i ne mogu da prolaze velikom brzinom po svim putevima ili ulicama) i onda opet postave. Znaci nista od tvojih 5min. I ti radara su opcionalni, tako da ako neko uzima sve radare koje se mogu prikljuciti u taj sistem, a neko uzima samo neophodne radare, cena moze jako da se menja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pozvacemo Almaz Antey da nam daju puni cenovnik , da se ne raspravljamo oko cene na forumu. Jeste, Ruski radnici rade za 4 puta manje plate od Americkih, i prodaju drzavama sa manjim vojnim budzetima, te ako ne skinu cenu nece nista prodati. A ovi Ameri iz Raytheon, lep ljudi lobiraju i podmicuju, a budzet Americke vojske 700 milijardi dolara, pa trose li trose. A ove nove patriote radi Lockheed Martin Corporation, oni su vece lopuze od nasih is SDPR-a. Oni isti koji su napravili F 117, koji nije bas nevidljiv, pa napravili F 22, keji ne sme da leti po kisi, jer mu se guli stelt farba, ni mnogo visoko (jer mu je snabdevanje pilota vazduhom lose odradjeno, i nema rezervno; pa piloti F 22 prepoznaju po kaslju zbog pomenutog sistema), pa napravili Freedom class fregate kojima je trup zardjao posle par godina...

• 1Ovo se svidja korisniku: CheefCoach
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 03 Apr 2013 21:57

Američki vojno industrijski kompleks je najveći skup lopina na svitu a najbolji su u pelješenju vlastitog proračuna na sveopću sreću.

350 milijardi $ su potrošili samo na ugašene projekte ... dodatnih 150 milijardi na one koji su probili proračun. Fina cifra.

Mislim da ni Rusi nisu sisali veslo i ako pogledamo njihove nove ugovore jasno se primjeti dosta veća cijena nego je bila šta je i u redu.

Za se riješit stare skalamerije koju bi ionako povukli a drugima može poslužit to je oke dat za male novce al ovo novo oružje je druga pisma.

Dopuna: 05 Apr 2013 14:16

mareCar ::@irkutsk

Ne znam sta hoces od mene, covece.

Ja sam preneo cene iz dokumenta. Ti si poceo da izmisljas i razbacujes neke izmisljenje brojeve. Sad postavljas spisak u kojem se ponavljaju te iste cene kao i ona koju sam ja postavio, i pitas me kako ta cena moze da bude tacna...sta? Pa eto je i u tvom dokumentu. A cene jednog proizvoda iz 2001 ili 2005e godine, i drugog proizvoda iz 2010e godine ne moze da se uporedi. Almaz Antey sigurno zna kako su uspeli da smanje cenu proizvoda od tad. Napred u tehnologiji i izradi, economies of scale, unapredjenje u produkciji, manji broj radnika, otplaceni razvojni troskovi i veci brojevi prodatih artikla itd itd itd lako mogu da skinu dobar deo cene preko vremena. Ti ako neces da verujes u ove brojeve koje sam preneo, i koje se ponavljaju u tome sta ti postavljas - slobodno. Ali nemoj mene napadati sa romanima. I samo da znas, nista od ovog ti nisam vise citao od zadnjeg sto sam napisao.


Eno pogledaj sa @mareCar o čemu ti ja govorim te nelogičnostima i greškama uvjetovanim uzimanjem

informacija širom dostupnih javnoj populaciji a bez ikakvog uvida stvarne vojne ugovore o isporukama

oružja.

Ako bi ti sad iša sudit o SIPRI i gledat koje su recimo koje su Venecuelanci uzeli PZO sustave i rakete i

kolika in

je cijena onda bi dozna da je Venecuela kupila 5 diviziona S-300PMU1 za 800 miljuna $, istih onih

diviziona ranije namjenjenih Iranu.

Sad kad su konačno stigle slike isporuke S-300 sustava u Venecuelu, vidimo da se ne radi o S-300PMU1

sustavu već o S-300VM (dakle potpuno drugom) sustavu. Također odma postaje očito da je

SIPRI gadno falia u svojim procjenama po pitanju vrste, količine i cijene. Dakle kako ti onda možeš

uzimat kao apsolutno točno informacije koje dolaze samo iz izvora dostupnih i pisanih samo za mase.

Nadalje Rusija je Venecueli naplatila školovanje 256 PVO vojnika i simulator za S-300VM i BUK-M2 čak

156 milja $. Dakle samo na treningu su zaradili više novaca nego šta ti misliš da košta cili S-300PMU2

divizion. Malo vjerovatno i zato mislim da sam u pravu kad kažem da S-300PMU2 divizion neš nać ispod

200 milja $.


mareCar ::
Sta se radara tice, ja sam napisao "fiskne", bas sa tim znacima. Znaci nisu fiksni, ali nisu ni mobilni. Nego su "fiksni". Postave se, i tu stoje. Ali mogu da se premeste ako treba, samo traje da se sklope, i prevezu (jer su dugacke i ne mogu da prolaze velikom brzinom po svim putevima ili ulicama) i onda opet postave. Znaci nista od tvojih 5min. I ti radara su opcionalni, tako da ako neko uzima sve radare koje se mogu prikljuciti u taj sistem, a neko uzima samo neophodne radare, cena moze jako da se menja.

Pogledaj koji hoćeš izvor, ja ti govorim da S-300 može pucat i iz pokreta ako je teška panika al

standardno vrime je 5 minuta i tako da nemožemo pričat o nikakvoj statičnosti. To je visoko mobilan

sustav.