|
Poslao: 08 Apr 2013 00:52
|
offline
- irkutsk
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 18 Jan 2012
- Poruke: 634
- Gde živiš: Split
|
mareCar ::Pitanje je bilo polozaj cene Vitjaz u odnosu na S-300PMU-2, gde sam ja samo onako napomenuo da taj sistem, sto iz pitanja dometa te iz pitanja mobilnosti, a i zato sto je namenjen da stoji kao jeftiniji proizvod ispod S-300/400, po mom misljenju verovatno nece koristiti sve opcionalne i semi-mobilne radare koje S-300/S-400 koriste, i da ce mu zato cena verovatno biti jeftinija od istog, i tu je onda onaj poceo da se izliva po temi...
Mislim da u slučaju Viteza cijena nije bitna na način na koji se ovdi prikazuje. Naime Vitez se ne projektira da cijenom bude jeftiniji od S-300 sustava kao šta si ti navea međutim niti da bude skuplji. Vitjaz se projektira da odradi posa s obzirom na zadatke koje je vojska postavila pred projektante a koje oni vide kao prijetnje sa kojima će se suočit u sadašnjosti ali i budućnosti tj takvi sustavi se ne projektiraju da bi bili jeftini već da bi poskidali sa neba sve šta vojska misli da će tribat skinit a ako i pritom mogu napravit štagot jeftiniji sustav, bolje.
mareCar ::a i zato sto je namenjen da stoji kao jeftiniji proizvod ispod S-300/400, po mom misljenju verovatno nece koristiti sve opcionalne i semi-mobilne radare koje S-300/S-400 koriste, i da ce mu zato cena verovatno biti jeftinija od istog
Sve krivo al ono potpuno. Jednako kao i za onih tvojih 5min i S-300.
Vitez je novi sustav srednjeg dometa. On se sigurno ne projektira da bi cijenovno upa u razred niži nego S-300/400 kao šta ti navodiš niti je točno da neće moć koristit sve opcionalne radare kako navodiš.
Uglavnom kao potpuno novi sustav Vitjaz NIJE sustav koji se projektira iz bilo kojeg razloga sa bilo kakvim ograničenjima da bi se cijenovno uklopia ispod S-300 sustava. To je sustav koji se projektira za
prijetnje na sa kojima Rusi računaju i za 10-15 i više godina.
Ideja nije napravit slab sustav već šta moćniji sustav koji:
- se više daleko više nego S-300 mora moć nosit sa saturacijskim napadima
- sposobnost otkrivanja meta projektiranim prema zahtjevima male radarske zamjetljivosti
- apsolutna mobilnost sigurno ne manja nego kod S-300 sustava (5min )
- sposobnost rušenja nisko letećih meta
- po meni - sposobnost nošenja sa taktičkim balističkim raketama
- povećanje žilavosti sustava stavljanjem radara na TEL-ove odnosno (TELAR)
- nova generacija raketa
itd
takav sustav kako bi zadovoljia sve postavljene uvjete mora bit skup - mora. Možda i više nego sam S-300 sustav.
mareCar ::Vidis, rekoh ja da ne citate vise od zadnje recenice. Procitaj gde je pocela rasprava i o cemu se radi, pre nego sto se ubacujes u raspravu koju je neko drugi stvorio, isto zato sto i on nista ne razume niti cita. Tako sad imamo dvojicu koji mlate po muvi koju su oba sebi dopricali, a koja zapravo ne postoji.
Vrati se na pocetak gde je se irkutsk mislio morati ubaciti sa necim sta je sebi zamislio u glavi zato sto ne zna da cita sta se pise. Oba jurite nesto sta nigde nije receno i sta uopste nije poenta.
Gledaj cijena BUK-M2 za Sirijce je 120 milja $ i ti tvrdiš da je cijena S-300PMU2 120 milja $.
Ne čini li ti se tu nešta čudno?
Meni nije, jer je očito da sa novim sposobnostima dolazi i nova cijena. Rusi su 90ih svoju najbolju robu
prodavali za male i jako male novce. Vjerovatno je da radi spašavanja svog vojnoindustrijskog kompleksa nisu zaračunavali cijenu razvoja. Ista stvar kao i sa Su-27xx. Sad je međutim situacija daleko drugačija i sam S-300 sustav nije šta je bia i prije 10 i više godina. Isto tako i cijena se prominila. Tu je i inflacija itd međutim cijena S-300 sustava nije samo zbroj cijena njegovih komponenti + nekakav profit. S-300 sustavi imaju i svoju jaku političku konataciju i utjecaj na cilu regiju a posebno na sigurnost samih država koje ga kupuju a to također ima svoju cijenu.
PS. Stari - ne želim se svađat sa tobon. Ovo je forum. Samo diskutiramo i razmjenjujemo mišljenja. Ok?
|
|
|
|
Poslao: 08 Apr 2013 01:58
|
offline
- vrabac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2010
- Poruke: 4962
|
Dobar pravac u analizi Vitjaza , samo pazi da neko porgrešno ne shati, mnogobrojnih taktičkih raketa vrlo malog i malog dometa, da neko ne bi odmah uskočio sa ešalonima raketa koje već nisu taktičke a tu se često pravi greška.
Odličan pravac u analizi.
|
|
|
|
Poslao: 08 Apr 2013 02:13
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Drzava koja hoce da kupi bilo koji Ruski sistem se prvo lepo obrati Rusima i kaze im da je zainteresovana za kupovinu. Ako se politicari sloze, onda drzava kupac nadje jednog svoga Vrabca, i Rusi nadju svog Vrabca i onda se Vrabci sretnu i proanaliziraju sta tacno treba da se kupi od komponenata. I onda se iz toga dogovori cena. Koja got da je opet je najmanje 4 puta jeftinija od Patriota!
I sta got nasa vojska bude novo kupila, bice dobro-i nacice se mesto u formaciji. Ako moze da rusi avione, a da ne bude samo pogodjeno, po meni je dobro. Inace ne valja.
|
|
|
|
Poslao: 08 Apr 2013 03:34
|
offline
- vrabac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2010
- Poruke: 4962
|
Napisano: 08 Apr 2013 3:30
В кругу облаков, высоко
Чернокрылый воробей,
Трепеща и одиноко,
Парит быстро над землей;
Он летит ночной порой,
Лунным светом освещенный
И, ничем неудрученный,
Все он видит под собой.
Гордый, хищный, разъяренный
И летая словно тень.
Глаза светятся, как день...
Dopuna: 08 Apr 2013 3:34
Nisam mogao da izdržim, svako je osetljiv na komplimente, vrabac je na krau krajeva u grbu Beograda.
Don't worry u tom slučaju naći će se neko, eto ti sam6kubm4 prvi...
P.S. ja sam vrabac samo za tenkove (hir sudbine..ružan...).
|
|
|
|
Poslao: 08 Apr 2013 03:59
|
offline
- irkutsk
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 18 Jan 2012
- Poruke: 634
- Gde živiš: Split
|
vrabac ::Dobar pravac u analizi Vitjaza , samo pazi da neko porgrešno ne shati, mnogobrojnih taktičkih raketa vrlo malog i malog dometa, da neko ne bi odmah uskočio sa ešalonima raketa koje već nisu taktičke a tu se često pravi greška.
Odličan pravac u analizi.
Hvala hvala.
Btw šta se taktičkih raketa tiče koje san spomenia tu san prvenstveno mislia na tipa MGM-140 ATACMS. Ništa jače, možda max i do 500km koliko je sadašnje ograničenje po INF ugovoru.
CheefCoach ::Drzava koja hoce da kupi bilo koji Ruski sistem se prvo lepo obrati Rusima i kaze im da je zainteresovana za kupovinu. Ako se politicari sloze, onda drzava kupac nadje jednog svoga Vrabca, i Rusi nadju svog Vrabca i onda se Vrabci sretnu i proanaliziraju sta tacno treba da se kupi od komponenata. I onda se iz toga dogovori cena. Koja got da je opet je najmanje 4 puta jeftinija od Patriota!
I sta got nasa vojska bude novo kupila, bice dobro-i nacice se mesto u formaciji. Ako moze da rusi avione, a da ne bude samo pogodjeno, po meni je dobro. Inace ne valja.
Tako je stari.
Evo pogledaj ovi link koji dovoljno govori o desezima financijske katastrofe pri kupnji Patriot sustava
U.S. eyes $7.8 billion missile sale to Turkey
http://www.reuters.com/article/2009/09/11/us-turkey-usa-idUSTRE58A4KW20090911
|
|
|
|
Poslao: 17 Apr 2013 12:24
|
offline
- Toni
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31195
|
Gasovod, geopolitika, Hrvati...kanta.
Ako tema postoji ne znaci da morate da pisete, ako nemate sta, a nemate. Dok neko ne izadje i ne kaze pregovaramo o tome i tome i nemate nista, niti iko ima neki pametan predlog koliko vidim, jer ovo o cemu pricate poslednjih dana nije nista konkretno. Ako necete i ovu temu u kantinu...
Za opste price imate druge podforume i teme
|
|
|
|
Poslao: 17 Apr 2013 12:30
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23393
- Gde živiš: Beograd
|
Баш сам мислио да кажем да је тема за Кантину као што је тамо и тема о набавци нових авиона.
|
|
|
|
Poslao: 17 Apr 2013 15:07
|
offline
- Patak Daca
- Počasni građanin
- Pridružio: 14 Feb 2012
- Poruke: 887
- Gde živiš: Beograd
|
Da li je neko slusao emisiju na rts1 sinoc?
tu se kroz odnose sa Rusijom i te kako pominjala nabavka pvo sistema, kao i nabavka (29) i revitalizacija (21) aviona?
|
|
|
|
Poslao: 17 Apr 2013 15:11
|
offline
- Boris90
- Super građanin
- Pridružio: 17 Avg 2012
- Poruke: 1404
- Gde živiš: Šid, Srbija
|
Jel moze negde da se pogleda ta emisija? Ja trazio na rts sajtu ali nema..
|
|
|
|