Nato - Da ili Ne

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mali OFF
Slazem se sa Stegonosom u vezi M21..To sto je u upotrebi verovatno ce samo koristiti Spec Brigada i neke Spec Jedinice MUPa...Ostatak svi M70..Iskreno i nije nesto bolja,mislim jeste ali za nas jos tj nase uslove i zadatke radi posao M70 7.62mm..
Samo toliko...Kraj OFFa

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vlada78 ::@ Alamon reci mi samo zasto treba da zazmurimo ,kako ti kazes, sa NATO-om i krenemo napred, a sa Rusima da ne zazmurimo ? Mislim vidim da Rusima i dalje zameras sto nam nisu pomogli, a NATO-u "oprastas" i zmuris sto su nas bombardovali ? Pojasni mi malo, molim te ?
Pitanje ti je veoma dobro i to se verovatno pita velika vecina pa cak i ja,ali ako uzmemo u obzir ophodjenje Rusije kroz istoriju pa i u novije vreme prema svojim saveznicima,jasno je zasto.
Cinjenice govore sve,a cinjenice su da od Rusije niko nije dobio nikada nista,samo je izgubio,a sa druge strane ne mozemo sporiti benefite koje su pobrali americki saveznici.
Ne bih da previse zalazim u politiku,ali mi smo imali izbor pocetkom 90ih,lako smo i mi mogli biti americki saveznik,ali politika jednog coveka nas je odredila da budemo njihov neprijatelj.
Na kraju mi kao 'tradicionalni' ruski saveznik dobismo smanjenu Srbiju,a Albanci kao saveznik SAD veliku Albaniju.
Ja se samo logicno usudjujem da pitam,iako je to tabu tema u Srbiji; koju mi korist od Rusije mozemo da imamo?
Licno bih najvise voleo da Rusija nije takva kakva jeste,jer sam inace panslavista,ali ne mogu da zazmurim pred cinjenicama.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ali ovde je pitanje kakvu to korist od NATO-a ili SAD-a mozemo imati sada kad smo vec 10 godina njihov odlican saveznik i "partner" , a oni nama kao savezniku priznali otcepljenje dela teritorije ? Sta bi nam tek uradili da nismo "prijatelji" ovih zadnjih deset godina ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sumnjam da bismo nesto konkretno sada dobili,zato neutralnost i jeste najbolja opcija,ali ako to bude uslov za ulazak u EU onda treba pristati.
Mi Kosovo ne mozemo povratiti sve dok SAD ne pukne,pa bili mi izvan ili u NATO svejedno je.
Evo uzmimo hipoteticki scenario za narednih 10 god na primer;
Srbija je van NATO i van EU,Izrael napada Iran i pocinje naftna kriza koja potresa ionako nacetu ekonomiju SAD i gura iste u hiperinflaciju,amerika finansijski nesposobna povlaci trupe sa bliskog istoka kako bi obuzdala unutrasnje tenzije i gradjanske nemire.
EU kolapsira zajedno sa amerikom,a za njom i Rusija.EU se raspada kao i NATO koji vise nema funkciju,jer jednostavno novca vise nema,a i veliki brat se okrenuo unutrasnjim pitanjima.
Na b.istoku arapi se ujedinjuju u borbi protiv Izraela,Turska napada Grcku,na Balkanu izbija nekoliko lokalnih sukoba (Bosna,Kosovo,Makedonija,Grcka).....

Dakle pitanje je sledece,da li bi Srbija u tom scenariju imala koristi od predhodnog ulaska u NATO ili ne?

Ima vise opcija:
1.Ukoliko bi to bio uslov za EU pored uslova vezanog za Kosovo,a mi ne udjemo,imali bi slabu ekonomiju i jos slabiju vojsku.
2.ukoliko udjemo imali bi mozda takodje slabu vojsku jer bi se oslanjali previse na 'saveznike',ali postoji predpostavka da bi vojska mozda bila i bolje opremljena nego u prvom slucaju i spremnija za hipoteticke ratove u buducnosti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tvoj primer je ovog fazona Alomon..
Mnogi kalendari i prorocanstva predvidjaju kraj sveta 2012...Koju opciju Srbija ima tad..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

u nato NE!!!!.....zasto
1.ako udjemo u nato prekidamo ne bratske vec ekonomske veze sa onima koji su van njega
2.ako udjemo u nato mi postajemo deo saveza cijih 90% clanica priznaje Kosovo,a oni koji ga traze da bude nezavisno s njima postaje direktni saradnici.....
3.ako neko misli d aulaskom u nato moze obezbediti mir grdno se vara,kada bude doslo vreme nasi saveznici i zlaijanse ce uzeti sta zele,mi cemo biti onemoguceni da se branimo,jer interesi zapada u skorije vrme nece biti vezani za nase
4.nato ne moze da bude uslov za eu,ako bude bio ne treba uci u eu
5.koje ekonomske veze mi imamo sa sad...dajte ljudi mi ni sa kim nemamo dobre veze,jos uvek smo u drustvu samoupravljanja i sopstvene proizvodnje,jedino s kinezima radimo-istina roba siroke potrosnje
6.cisto moralni razlozi,tek tada ce se raspasti vojska kada zna da se pre 10-20 godina borila protiv njih...izbice masovni protesti,nestabilnosti tid itd...
7.a i realn omi nemamo takve potrebe jer nas nato nece odbraniti od agresije ocu da kazem da to nije nuzno kao st oj eneada bilo,jedina potencijalna opasnost po nas je upravo nato,a ako interesi velikih nalazu unistenje nekoga nece nas spasti pa taman da smo usli jos od osnivanja u njega,a intersi natoa su suprotni nasim....dakle,nato nas spasava od svih drugih opasnosti,osim od samih njenih clanica,a jedina nasa opasnost su te clanice

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Apocalypse Now ::Tvoj primer je ovog fazona Alomon..
Mnogi kalendari i prorocanstva predvidjaju kraj sveta 2012...Koju opciju Srbija ima tad..
Dobro nije bas tog tipa,gore nisam naveo kraj sveta,vec nesto sto nije daleko od potencijalne mogucnosti zar ne?
Kada se razmatraju tako ozbiljna pitanja mora se zaci malo i u krajnju fikciju,jer nikada ne znas sta moze ispasti.
Ni drugi svetski rat nije niko mogao da predvidi 1930god.

Dopuna: 21 Apr 2010 4:15

dotore ::u nato NE!!!!.....zasto
1.ako udjemo u nato prekidamo ne bratske vec ekonomske veze sa onima koji su van njega
2.ako udjemo u nato mi postajemo deo saveza cijih 90% clanica priznaje Kosovo,a oni koji ga traze da bude nezavisno s njima postaje direktni saradnici.....
3.ako neko misli d aulaskom u nato moze obezbediti mir grdno se vara,kada bude doslo vreme nasi saveznici i zlaijanse ce uzeti sta zele,mi cemo biti onemoguceni da se branimo,jer interesi zapada u skorije vrme nece biti vezani za nase
4.nato ne moze da bude uslov za eu,ako bude bio ne treba uci u eu
5.koje ekonomske veze mi imamo sa sad...dajte ljudi mi ni sa kim nemamo dobre veze,jos uvek smo u drustvu samoupravljanja i sopstvene proizvodnje,jedino s kinezima radimo-istina roba siroke potrosnje
6.cisto moralni razlozi,tek tada ce se raspasti vojska kada zna da se pre 10-20 godina borila protiv njih...izbice masovni protesti,nestabilnosti tid itd...
7.a i realn omi nemamo takve potrebe jer nas nato nece odbraniti od agresije ocu da kazem da to nije nuzno kao st oj eneada bilo,jedina potencijalna opasnost po nas je upravo nato,a ako interesi velikih nalazu unistenje nekoga nece nas spasti pa taman da smo usli jos od osnivanja u njega,a intersi natoa su suprotni nasim....dakle,nato nas spasava od svih drugih opasnosti,osim od samih njenih clanica,a jedina nasa opasnost su te clanice

1.U cemu su olicene te 'bratske' veze?
Ekonomija je jaca od politike.Rusiji ne smeta to sto je Nemacka u NATo da sa njom ima najvecu spoljnotrgovinsku razmenu.
2.Kosovo su i ovako i onako priznali,ulazak u NATO nista ne bi promenio sem sto bi Srbija mogla da ostvari veca prava za srpsku zajednicu na Kosovu.
3.Nama su pretnja clanice NATO,ulaskom u savez osiguravamo se od potencijalne agresije tih zemalja.Primer: Turska i Grcka
4.NATO ne bi trebalo da bude uslov,ali mi to ne znamo!Ako ostanemo izvan EU izumrecemo u bedi,a pola stanovnistva ce emigrirati iz Srbije,jednom recju nestacemo kao narod.
5.Skoro celokupne ekonomske veze Srbije zasnivaju se sa EU,najmanje sa Rusijom.
6.I Francuska se borila sa Nemackom pa ne vidim da su im se vojske raspale danas kada su saveznici.
Proslost ne sluzi da bi ostala zamrznuta vec da bi se iz nje izvukle pouke za buducnost.Ne treba ni oprostiti ni zaboraviti,ali inters je iznad inata valjda?
7.Nama su pretnja clanice NATO,ulaskom u savez osiguravamo se od potencijalne agresije tih zemalja.Primer: Turska i Grcka

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

1.U cemu su olicene te 'bratske' veze?
Ekonomija je jaca od politike.Rusiji ne smeta to sto je Nemacka u NATo da sa njom ima najvecu spoljnotrgovinsku razmenu.
2.Kosovo su i ovako i onako priznali,ulazak u NATO nista ne bi promenio sem sto bi Srbija mogla da ostvari veca prava za srpsku zajednicu na Kosovu.
3.Nama su pretnja clanice NATO,ulaskom u savez osiguravamo se od potencijalne agresije tih zemalja.Primer: Turska i Grcka
4.NATO ne bi trebalo da bude uslov,ali mi to ne znamo!Ako ostanemo izvan EU izumrecemo u bedi,a pola stanovnistva ce emigrirati iz Srbije,jednom recju nestacemo kao narod.
5.Skoro celokupne ekonomske veze Srbije zasnivaju se sa EU,najmanje sa Rusijom.
6.I Francuska se borila sa Nemackom pa ne vidim da su im se vojske raspale danas kada su saveznici.
Proslost ne sluzi da bi ostala zamrznuta vec da bi se iz nje izvukle pouke za buducnost.Ne treba ni oprostiti ni zaboraviti,ali inters je iznad inata valjda?
7.Nama su pretnja clanice NATO,ulaskom u savez osiguravamo se od potencijalne agresije tih zemalja.Primer: Turska i Grcka [/quote]


1.rekao sam da ne psotoje da su to zavaravanja
sam ruski ministar spoljinh poslova je rekao da ako udjemo u nato,nemamo sta da trazimo vise s rusima...ne poredi nas i nemce molim te,to nikako nije isto,po poreklu smo bliski s rusima-opet to ne znaci da treba narusiti svoje interese zarad nekog bratstva,ali...
2.kosovo su priznali,ulaskom u nato i mi ga priznajemo-nato je organizacija koja sprovodi osamostaljenje kosova....mi zajednicu na kim ne bi nikako mogli da pomognemo u laskom u nato,jer opet nasa vojska ne bi imala pristupa tamo
3.osiguravamo se,xaxa....ako je u interesu SAD i ostalih velikih da npr Albanija bude prosirena ona ce biti prosirena pa mozemo kolko hocemo da budemo u natou...zacas se sve sredi izmisle nam nesto i resena stvar.....to su zavaravanja u natou mi i albanci nikada necemo imati ista prava....mi i u natou ne mozemo da vratimo kosovo,krsicemo konvenciju
4.znaci po svaku cenu u eu?!pa makar srbija ostala samo beogradski pasaluk mi moramo u eu ovako ili onako...interesantno
5.mi imamo solidne veze s rusijom i umesto da ih poboljsamo mi cemo da stanemo u savez protiv njih
6.francuzi i nemci i mi i albanci nismo isto...ovo je balkan nismo mi fleksibilni francuzi....drugi je ovde mentalitet
7.vec sam odgovorio....interesi sad nece biti naklonjeni nama tako da nas nece nista zastiti od toga

ako udjemo u nato postajemo otvoreni neprijatelji rusije,irana i everne koreje,tri vrlo mocne zemlje,ako ne udjemo postajemo neprijatelji nato-a,ali ako udjemo nismo prijatelji nato-a......
dok sam citao ove tvoje postove imao sam utisak da citam politicki program LDP....jesi samo pristalica ili i clan mozda?
ali ipak misljm da je posle kosova i juga srbije nema vise interesa sad jer su stvorili svoju bazu.......a kada udjemo u nato ici cemo na invazije na azijate i crnce......
sta kao zarad parcenca boljeg zivota treba da budemo pioni a ne ravnopravni s ostalima,onda ce slovenija i hrvatska kao i u jugoslaviji da nam odlucuju sta cemo.....
srbija u eu,bez uslova (pitanje kosova ne treba dirati,nece se tek tako resiti)
srbija u nato NE je nece imati funkciju a steci cemo status americkih piona

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne nisam ni clan ni simpatizer LDP,ako me vec vuces za jezik ja bi njih sve u zatvor potrpao na dugogodisnje robije.
Verovao ili ne ja sam srpski nacionalista,ali ne nacionalista iz obraza ili SRS.Pitam se zasto je u ovoj zemlji 'zabranjeno' sagledavanje stvari iz drugacijeg ugla,na kraju krajeva ono nije mozda moj stav vec samo hladna pragmaticna analiza cinjenica.
Srbija treba da gleda svoj inters pre svega,a ne ruski.Rusi su nas pustili niz vodu toliko puta,zasto ne bismo mi nih ukoliko nam je to trenutni ili dugorocni inters?
Rusija je velika zemlja i supersila,zabole njih za Srbiju i nemojmo se zavaravati,oni bi nas prodali sutra da im je to u trenutnom intersu,a posle 10god bi opet kenjali kako smo mi njihova braca.
Ja sam prvo SRBIN a ne Rus ili Amerikanac.
Srbja mi je preca od Rusije koju sam video samo na karti,a od nje nisam dobio nista.Ako je NATO inters Srbija ja dajem glas za njega.
Neko ce recu,dobro od NATO si video bombe,jesam,ali ja se ne rukovodim emocijama vec intersom.Kada bi Srbi stavljali uvek inters ispred emocija ja garantujem da bismo bili ne evropska vec svetska ekonomska i vojna sila poput Izraela,a mi za to imamo i vece kapacitete od nih,i prirodne i intelektualne.....steta za Srbiju,valjda nam je u genima da idemo pogresnim putem.