Nato - Da ili Ne

• 1Ovo se svidja korisniku: versus
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ajde ovako, ulaskom u NATO, mogli bi smo da dobijamo kredite sa 1% kamate godišnje, a sada uzimamo sa 7%.
Primer pod 1: Uzmemo kredit od 1M$. Sa kamatom od 7% na 10 godina vraćamo 1,7M$
Primer pod 2: Uzmemo kredit od 1M$. Sa kamatom od 1% na 10 godina vraćamo 1,1$.

A sada to zamislite u milijardama!

Slanje vojnika da ratuju...

Pa ovako, vojska će tada (a već je i delimično i sada) biti profesionalna! Ko neće da ide nemora brate. Niko ga ne tera, neće, nema problema!

Oni koji hoće da rade u vojsci moći će da biraju, hoće li da idu ili ne?
Ko hoće, neka ide...

Primer 1: Grčka nije učestvovala u NATO intervenciji protiv SRJ.
Primer 2: Većina NATO članica nisu učestvovalie u operaciji u Libiji.
Primer 3: U Avganistanu učestvuju samo one zemlje koje to žele i to u onom obimu u kome to žele.
Primer 4: Crna gora nije u NATO-u pa ima vojsku u Avganistanu, a isto važi i za BiH, Makedoniju, Australiju, Novi Zeland, Jordan, Gruziju....

Sa ulaskom u NATO dobili bi sigurnost za investitore na dugoročnom planu što odmah znači više posla, nova radna mesta, viši stepen industrijalizacije, manje kamatne stope kod banaka...

Ali mi i dalje hoćemo da budemo neutralni i da imamo veliku birokratiju i velike poreze idoprinose i zastarelu privredu i neefikasnu putno-železničku mrežu, praćenu velikim zaduživanjem po svim osnovama da bi se samo nekolicina (oligarhija) bogatila i stavarala ambijent feudo-socijalizma u sred Evrope na početku druge decenije XXI veka.

Rusima je u interesu da ne uđemo u NATO i da postanemo što veći problem za Evropu.
A sav naš izvoz (koliki god on bio) trenutno je raspodeljen tako da u zemlje okruženja (a skoro su sve članice NATO-a) izvozimo 75% rode i usluga, dok na Rusiju "otpada" svega oko 15%, i na ostale zemlje sveta 10%.

Toliko o izvozu, ekonomiji, ljubavi, bratstvu, jedinstvu, vojsci, itd, itd...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CHARLIE JA. ::Ajde ovako, ulaskom u NATO, mogli bi smo da dobijamo kredite sa 1% kamate godišnje, a sada uzimamo sa 7%.
Primer pod 1: Uzmemo kredit od 1M$. Sa kamatom od 7% na 10 godina vraćamo 1,7M$
Primer pod 2: Uzmemo kredit od 1M$. Sa kamatom od 1% na 10 godina vraćamo 1,1$.

A sada to zamislite u milijardama!

Slanje vojnika da ratuju...

Pa ovako, vojska će tada (a već je i delimično i sada) biti profesionalna! Ko neće da ide nemora brate. Niko ga ne tera, neće, nema problema!

Oni koji hoće da rade u vojsci moći će da biraju, hoće li da idu ili ne?
Ko hoće, neka ide...

Primer 1: Grčka nije učestvovala u NATO intervenciji protiv SRJ.
Primer 2: Većina NATO članica nisu učestvovalie u operaciji u Libiji.
Primer 3: U Avganistanu učestvuju samo one zemlje koje to žele i to u onom obimu u kome to žele.
Primer 4: Crna gora nije u NATO-u pa ima vojsku u Avganistanu, a isto važi i za BiH, Makedoniju, Australiju, Novi Zeland, Jordan, Gruziju....

Sa ulaskom u NATO dobili bi sigurnost za investitore na dugoročnom planu što odmah znači više posla, nova radna mesta, viši stepen industrijalizacije, manje kamatne stope kod banaka...

Ali mi i dalje hoćemo da budemo neutralni i da imamo veliku birokratiju i velike poreze idoprinose i zastarelu privredu i neefikasnu putno-železničku mrežu, praćenu velikim zaduživanjem po svim osnovama da bi se samo nekolicina (oligarhija) bogatila i stavarala ambijent feudo-socijalizma u sred Evrope na početku druge decenije XXI veka.

Rusima je u interesu da ne uđemo u NATO i da postanemo što veći problem za Evropu.
A sav naš izvoz (koliki god on bio) trenutno je raspodeljen tako da u zemlje okruženja (a skoro su sve članice NATO-a) izvozimo 75% rode i usluga, dok na Rusiju "otpada" svega oko 15%, i na ostale zemlje sveta 10%.

Toliko o izvozu, ekonomiji, ljubavi, bratstvu, jedinstvu, vojsci, itd, itd...
'- КОЛКО сам ја обавештен да би нато интервенисао СВЕ ЗЕМЉЕ чланице морају да гласају ЗА ,тако да је ГРЧКА гласала за интервенцију против СРЈ тј Србије.У Солунској луци су искрцана техника која ће по потписивању кумановског споразума да уђе на космет.Грци су били чланови посада авакса (не свих)тако да не можеш да кажеш да грчка није учествовала у рату против Србије99.
-кредит можемо да узмемо и од теби омражене русије за наоружање(са баш минималном каматом) и моје мишљење је да за 1 милијарду можемо више руског савременог оружија да добијемо него са (мени)омраженог запада
-Што се тиче тзв инвестиција,виши степен индустријализације и осталог ...само кад погледам преко тарабе у румунско и бугарско двориште видим да се тамо "убијају" од пара и лагодног живота и готово да нема незапослених!!!!!!???????
-А прича да ко хоће да иде у рецимо Авганистан може а ко неће не мора не држи воду имају сад итекако начина да те убеде да требаш да пошаљеш војску у рат.Пецимо да тој и тој држави треба кредит и онда ако хоћеш лову ...суптилно и без дизања прашине
-то да ли је требало да цели нато интервенише у либији натовске процене су показале да нетреба а прича као они су рецимо немачка одбила да учествује "добар" позоришни комад за наивне.
-А то прича да у војсци ко хоће може ко неће не мора (али зато ко не иде спорије напредује у служби,мало чешће сељакање(прекоманде) по принципу што даље од београда.... и остале ситне зезалице)не пију воду
- што неке земље ван натоа шаљу своје људство као мне,јордан,македонија...ствар је увлачења у г..... сад
Уосталом све ово што си написао је рекао и "наш тзв мин. одб."шунтановац пре неких месеципо
-Требали да споменем 99 и бомбардовање Србије или од окупације 99до сада убијено је 1001 СРБИН НА КОСМЕТУ И УХАПШЕН ЈЕ САМО ОВАЈ ПОСЛЕДЊИ ШИПТАР КОЈИ ЈЕ УБИО СРБИНА ПРЕ ПАР ДАНА!!!!!????ДА НЕ СПОМИЊЕМ Гораждевац,ниш експрес аутобус,мартовско дивљање над српским цркавама....то су све били докази натовске љубави према србима и србији да не спомињем РСК,РЕУБЛИКУ СРПСКУ ....
једноставно никад у нато

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma nevolim ih ni ja, za kredit nisam mislio na oružje, nego uopšteni kredit od MMf ili Pariskog kluba ili od Londonskog kluba. Dugujemo već toliko milijardi da to ni Rusija ne bi mogla da "pokrije". Sa druge strane, Grci nisu bili u AWACS-ima nego su nam dostavljali podatke sa zemaljskih radara. Što smo mi mudro objavili već 2-3 dana.

U vojsku nemora da se ide već sada. Ako nećeš da služiš vojsku (ne lično ti, nego uopšteno) to i nemoraš.
Ako ideš da radiš opet kao vojnik opet nemoraš da ideš u misije. Šta to fali da budeš ugovorac ili oficir u Lebanu? Ili u Kuršumliji? Što baš mora Dedinje?

Inače do sada smo mnogo putavideli na svetskoj sceni kako je to kada Rusija nekoga brani. Pa kod nas se zbijaju šale na računa Arapa i događaja '60, '70, '80... A ni sada nisu mnogo bolji.

Rumunija i Bugarska su u EU i u NATO, ali nezaboravimo da su Bugarima prošle godine stopitali davanje pomoći od 10 Milijardi € zbog korupcije i pronevere. Tu se EU opekla jednom, kod nas više neće.

Inače njihovi ljudi mogu kada god hoće da odu i rade gde god hoće unutar EU bez viza i radnih dozvola. I svi znamo da su Rumunski profesori fakulteta krajem '80 dolazili kod nas da kopaju kukuruz za 10 maraka na dan. Mi smo im se smejali, ali sada ih više nema... Zašto, pa nije baš takva sirotinja ta Rumunija kakva je nekada bila.

U svakom Slučaju, nije zapad i NATO "moj", samo treba sa njima zbog interesa. Da se ja pitam mi bi već sutra ušli u vojno-politički savez sa Kinom. Zato što je to ekonomija u usponu!

Većinu duga Srbije uskoro će činiti kamate na pozajmljena sredstav, a ne sama sredstva koja smo uzeli. U svakom slučaju, ovde ljudi mnogo pričaju, a jako malo rade. Ja jedva da mogi na prste jedne ruke nabrojati sve moje poznanike koji žele da preuzmu odgovornost za budućnost. Svi samo kukaju, niko neće da donosi odluke, i svi su posle toga znali bolje i bili pametniji, ali eto nisu hteli da se eksponiraju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I bombardovanje i sankcije i podržavanje Hrvata, muslimana i Albanaca je bio NATO pritisak na nas da se integrišemo u ekonomsko-politički sistem pod SAD kontrolom pod imenom EU a verovatno i u sam NATO. Slobinim protivljenjem tome, raspade se SFRJ, Srbi bejahu proterani iz Krajine, Republika Srpska ostade u BiH pod EUFOR prismotrom, a Kosovo van Srbije pod KFORom. 90ih smo upravo mogli da uvidimo našu (i Rusku, baš i ako su hteli da pomognu) NEMOĆ naspram NATOa. Naravno da ulazak u EU i kasnije NATO nije med i mleko već u prvom redu reketiranje, ali je bolje da im platimo i integrišemo se u njihove strukture nego da nas i dalje uništavaju. A što se vojnih misija tiče, pa još je SFRJ slala mirovne misije po svetu...
http://en.wikipedia.org/wiki/File:JNA_na_Sinaju_1958.JPG
A kneževina Crna Gora još 1897. na Krit na kome je tinjao sukob između Grka i Turaka.
http://forum.krstarica.com/showthread.php/365309-C.....5%A1lemovi

Najzad, ova rasprava je besmislena, jer naša vlast očigledno vodi Srbiju ka EU a najverovatnije i NATOu, sviđalo se to nekima ili ne, mada po meni daleeeko od toga da to rade najpametnije. I hvala bogu da su posle decenije gluposti konačno počeli da shvaju da je međunarodno pravo kao i svako drugo, potčinjeno zakonu jačeg. Pametne države su shvatile odnos snaga i NATO aspiracije još 1990, a npr Ruminija ili Bugarska imaju veći manevarski prostor nego mi, mada verujem da su Ameri, upravo zbog toga, uložili više u inicijalni prevrat tamo. Samo mi smo se na čistu svoju štetu glupirali. SFRJ je bila na granici interesnih sfera dva suparnička saveza koji su morali da poštuju snagu onog drugog, pa su lepim pokušavali da privuku SFRJ sebi (u protivnom je Staljin posle Informbiroa kada je SFRJ sklopila ugovor o vojnoj pomoći sa SADom video šta se dešava). Sada, kada se interesna sfera zapada pomerila daleko na istok, bez tendencije skorog povratka, mi te opcije više nemamo. Da se graničimo sa Rusijom kao Belorusija možda bi i bilo bolje da se oslonimo na nju, ovako je to ludost. Što kasnije uđemo u NATO bićemo gore razguženi pre toga. Kosovo smo davno izgubili, povratak dole bi bio duuuuug i složen proces, toliko dug da je nebitno da li smo ga u međuvremenu priznali ili ne. Može li iko da zamisli na šta bi to ličilo da se dnas KFOR povuče i pusti naše snage da se vrate tamo? Bez mrtvih i ranjenih (i to u velikom broju) bismo mogli da držimo samo područja u kojima su Srbi većina, ako ne bismo mogli da proteramo ili u nacističkom stilu pobijemo Albance. Posle 1. sv. rata, jedna još uvek dosta moćna V. Britanija je morala da se povuče iz Irske i bez pritiska nekog NATO pakta jer su joj tamo ginule snage reda na dnevnoj bazi. Zadržala je samo lojalni deo - severnu Irsku.

Mi smo raja u kafani koja (hvala bogu) o ulasku u EU i NATO i ne odlučuje (ako biranje jednog od desetak ponuđenih imena koje je DB odobrio, jednom u 4 godine predstavlja neku moć odlučivanja e j.beš mi sve). O tome može da odlučuje samo surovo hladnokrvan političar za koga emotivni razlozi poput žrtava i nesreća iz 90ih koje je uzrokovao NATO ne može i ne sme predstavljati činilac u računici već samo smernicu za izbor načina da (uz naravno dosta propagande i licemerja, ali to vam od političara i onako ne gine) svom narodu saopšti koji je smer izabrao. On mora da gleda u BUDUĆNOST a ne prošlost.

Džabe Rusiji da nam nudi šargarepu na štapu u vidu povoljnih kredita i podršku da se Kosovo koje ionako faktički nije više naše zove delom Srbije u još nekoliko zemalja, ako nas NATO opkoljava i može jednim potezom ekonomski da uguši.

Jbg kad si bespomoćan seks mora da se primi... To što ovo niko ne spominje ni u "Kuriru" po kome smo mi velesila koja potapa nosače po Jadranu i koja će da kara NATO a ne obrnuto, ni na "B-92" po kome to nije seks nego "vođenje ljubavi sa IZABRANIM partnerom" ne znači da nije istina.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Sa ulaskom u NATO dobili bi sigurnost za investitore na dugoročnom planu što odmah znači više posla, nova radna mesta, viši stepen industrijalizacije, manje kamatne stope kod banaka...

Jel ti zaista mislis da ce se sve to desiti?

To sam i ja mislio 2000-te....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da su me osamdesetih pitali da li zelim u NATO - verovatno nebih imao nista protiv, s obzirom da su nas u to vreme (onako pomalo stidljivo) plasili SSSR-om.
Od tada do sad je mnoooogo vremena proslo i svasta se preko glave preturilo, dosta se i naucilo....
Od sad pa nadalje i ubuduce za mene je NATO neprijatelj i ne postoji nacin da se dovoljno operu za sve sto su ucinili u poslednjih 25 - 30 godina - i to ne mislim samo nama.
Neka ovo bude najblaze izrecen stav da ne bih detaljisao... sustina je jasna.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::Citat:Sa ulaskom u NATO dobili bi sigurnost za investitore na dugoročnom planu što odmah znači više posla, nova radna mesta, viši stepen industrijalizacije, manje kamatne stope kod banaka...

Jel ti zaista mislis da ce se sve to desiti?

To sam i ja mislio 2000-te....

Pa samim ulaskom bilo bi nam gatantovano da nas taj isti NATO neće više napadati, a dobili bi i bolji kreditni rejting.
Pošto su najveći investitori kod nas u zadnjih 5-6 godina Nemačke, Italijanske, Hrvatske, Sloveačke i Austrijske firme (gle čuda sve NATO i EU članice) bilo bi im još lakše da investiraju.

Svedoci smo da polako dolaze i Kinezi sa mostom, novim blokom TE Nikola Tesla, Đerdap III...

U svakom slučaju bili bi smo stabilniji, morali bi da se uredimo pravno koliko-toliko, integrišemo u modernu ekonomiju, dobili 90% povoljnije kredite i zajmove.

Nek imamo i rast od 5-7% godišnje pa smo na konu! Za 10 živeli bi 50% bolje.

Neki kažu to i nije mnogo, ja kažem, nije ni malo!
Od '90 do '00 smo prošli svašta, i radili za 3,5 maraka mesečno. Od '00-'11 smo se malo povratili u odnosu na devedesete, ali mnogo smo prilika propustili, a brate mnogo se i kralo! Vratili smo se u Feudalizam!
50% napretka za 10 godina bio bi ogroman korak napred za nas. A uz to ide i recimo 20-30 manje nezaoslenih. Svake godine po 2-3%. Sada imamo pad od 1-2% zaposlenosti. Ne obećavam kule i gradove od zlata nego blagi rad i razvoj koji je dugororčno održiv.

• 2Ovo se svidja korisnicima: kNikS, PleoJSO
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Све је то лепо, и делимично тачно, али ће улазак у НАТО значити бај бај за КиМ, а вероватно и за Реп.Српску (осим ако се не буде повлађивало Србији и Хрватској, па дође до поделе).

Осим те практично-националне приче, остаје морална страна. Тј. да ли можемо са осмехом да примимо у гузу, и као нација и као држава.

Са друге стране, нема спорења да би улазак у НАТО значио већу безбедност остатака наше државе, већу сигурност Срба у региону, бржи економски развој и лакши пут у другим облицима интеграција.

Само би било лепо када би заиста имали неки избор. Овако нам је судбина да вагамо да ли је боље бити бедан и нешто мање роб или роб и нешто мање бедан.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

He,glupi srbi nikako da shvate da nas je nato ubijao za nase dobro,zato glupi srbi trebaju da im plate sve one bombe sto su na nas bacili,jbg kako ja kao glupi srbin da to ne shvatim....

• 1Ovo se svidja korisniku: kNikS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Francuska i Nemačka su u istoriji poznati kao ljuti neprijatelji. Klali su se u dva svetska rata, ubijali, palili, pljačkali, rušili, trovali se bojnim otrovima... A sada lepo sarađuju u okviru EU. U kontekstu iste priče može se posmatrati i situacija Englaska-Nemačka-Francuska.
A sada su svi u NATO-u i ništa im ne fali. Šta mislite kako je bilo nemcima da pristupe NATO-u? Ili SSSR-u?
I gde su sada? A de su nezavisni i slobodarski Srbi koji su u svim tim ratovima bili uzdignute glave, pa ih sada ima za 1/3 manje nego pre 100 godina?
Ljudi srba ukupno ima daće Bog 7 Miliona na ovom popisu. A pre nas je bilo više od 10! Ostaćemo ovim tempom slobodni pod šljivom!