O demografiji Srbije

27

O demografiji Srbije

offline
  • boyce 
  • Super građanin
  • Pridružio: 05 Nov 2007
  • Poruke: 1070

U proseku dvoje, ali ih ima i po troje, pogotovo u onim državama tipa Austrija, Švedska koje daju dotacije za svako dete. Moje lično mišljenje je za decu treba stabilnost u smislu posla, primanja, uslova za odgoj (vrtići-de nađite mesto u vrtiću u Bgd?!, škole i sl.) ikad to postoji nije problem da se posveti širenju porodice. Drugar mi je u Švedskoj, otišao je 2014 godine, prvo je otišla gospodja kao medicinska sestra, nakon njenog dobijanja dozvole za rad i boravak odlazi on i ćerka na osnovu spanjanja porodice, u međuvremenu dobili su tamo još jedno dete i treće je na putu, on se u međuvremenu zaposlio...

offline
  • Pridružio: 06 Feb 2010
  • Poruke: 2475

Baš brakovi me zanimaju. U stvari bilo bi dobro videti i kad se stupa u brak i koliko dece u proseku se dobija, i koliko ima razvoda.. Da vidimo kako Srbin pravi decu kad ima finansijsku sigurnost (kakvu takvu da ne dubimo sad).
A šro Mercury reče... još ko klincu mi jedna "empovered" cura otvorila oči. Skoro pa se rasplaka devojka nad sudbinom. Učila pa preučila, jurila karijeru i studije o oko studija... nabila tries god u ... ličnu kartu. Nit kučeta nit mačeta. A kaže njen brat otišo u SLO da vozi kamion. Do tridesete , brak, dvoje dece, kuća... Ziveli

offline
  • boyce 
  • Super građanin
  • Pridružio: 05 Nov 2007
  • Poruke: 1070

ZAŠTO ODLAZIM IZ SRBIJE

Kada malo bolje razmislim, pitanje iz naslova je podjednako apsurdno kao ono „koja reka teče ispod savskog mosta“. No, imajući u vidu činjenicu da uvek postoje oni koji misle da je u pitanju Dunav, možda ne bi bilo loše da malo elaboriram na tu temu.

Kratak odgovor bi bio – zato što sam ove nedelje dobio američku zelenu kartu na onoj lutriji koju igram već nekoliko godina. Krajem juna, početkom jula, supruga i ja odlazimo da živimo u Ameriku. Za početak idemo u Hjuston, a za dalje ćemo videti.

A duži odgovor - sledi.

Kada sam bio klinac maštao sam da imam svoj radio, maštao sam da radim intervjue sa Bobom Dilanom, Nilom Jangom i da mi ceo život bude muzika. Onda sam otkrio radio B92 i mislio da je to to. I jeste bilo to to, dok nije počelo bombardovanje i sve otišlo dođavola. Kada sam počeo da radim na njemu 2001. to je bilo samo iz pijeteta prema svemu onome što me taj radio naučio u vreme dok shuffle nije pravio noćne plejliste i dok je entuzijazam bio važniji od para. Prvo sam bio u Ritmu srca, a onda sam 2005. počeo da radim Gistro FM. A naziv emisije ima veze sa tim što sam hteo da se ogradim od „neviđenog“ shuffle programa.

Završio sam gimnaziju 1997. Sem muzike me je slabo šta zanimalo u životu. Prvo sam upisao srpski jezik i književnost. Mešavina dosadnog staroslovenskog i jezive ekipe koja je studirala sa mnom, rezultirala je odlukom da napustim faks. Posle sam upisao filozfiju. Tu sam se smorio još više i obnavljao sam faks samo da ne bih otišao u vojsku. Tih devedesetih sam, nećete verovati, maštao da se zauvek odselim odavde. No, kako su mi išli fakulteti, bilo mi je jasno da imam šanse napolju kao pošten čovek ovde. Onda je otišao Sloba i činilo se da će biti bolje. Prijavio sam se u civilnu vojsku (prva generacija) i bar tu bedu skinuo s vrata. Kada su ubili Đinđića, znao sam da je gotovo sa nadom na ovim prostorima. No, tada sam imao skoro 25 godina, već sam odustao od svih fakulteta, i bio sam vrlo svestan da su šanse da sa gimnazijom odem odavde ravne nuli. Na vlasti su se smenjivale veće ili manje protuve. Postalo mi je jasno da partokratija odavde nikada neće nestati, ko god da vodi zemlju. Problem je u sistemu, ne u Koštunici, Tadiću, Vučiču, ili nekom četvrtom nesrećniku. I onda sam počeo da tonem. Iz godine u godinu sve više.

Svakakve poslove sam radio ovde. Izračunao sam da sam u poslednjih 18 godina primao platu na 12 različitih mesta. Od toga, samo na 2 (i slovima dva) mesta, ta plata nije bila keš na ruke. Na deset mesta je bila na crno. I kako godine prolaze, tu se ništa ne menja. Štaviše, mislim da sada češće dobijam pare na ruke nego početkom veka. Verovatno je to jedan od razloga zašto sa nepunih 40 godina života imam celih 16 meseci radnog staža.

Na trenutke sam ipak pomišljao da možda ima nade. To je bilo onda kada sam pisao za Politikin zabavnik. To je mirisalo na posao iz snova – pišem o muzici koju volim celog života, za časopis koji čitam celog života. Ali jbg, ovi iz infostana ne primaju ljubav umesto novca. Tri godine sam pisao za Zabavnik i uređivao Hit stranu. Prve godine je lova bila ok, druge je kasnila, treće je nije bilo. Ostali su mi dužni nekoliko hiljada evra. Ne vredi tužiti ih jer su se osigurali. Ceo sistem je tako napravljen da tužbe stoje na sudu godinama. Ja sam još i sitna riba u poređenju sa time kome su i koliko sve ostali dužni. Imajte na umu ljude koji rade za džabe kada vam se srce bude topilo na reči Politikin zabavnik, koje obično vezujemo za nešto lepo, iskreno, za detinjstvo i nostalgiju. Na tu kartu i igraju.

Kada je puklo to sa Zabavnikom (negde 2012) malo mi je falilo da napravim sranje većih razmera. No, kako sam imao uz sebe ljude koje volim, uspeo sam da se nekako saberem. U međuvremenu je i zvanično ugašen radio B92 (nezvanično ga nije bilo od '99, ako mene pitate) i nakon što su inostrani „stručnjaci“ izračunali da lova leži u malom broju zaposlenih, fonoteci od 200 pesama i programu koji se obraća deci od 10 do 14 godina, na skali 92.5 je pokrenut onaj nesrećni radio Play. Tada je Gistro FM nastavio život na internetu. Deset godina sam radio tu emisiju na B92 volonterski, bez plate, iz čiste ljubavi. Za to vreme broj ljudi koji me sluša mnogostruko se uvećao. Sada svaku epizodu na Mixcloudu presluša između 1500 i 2000 ljudi. A ja plaćam snimanje svake Gistro FM epizode. Istina, nije to neka prevelika lova, ali je simbolika poražavajuća.

Opet sam pomislio da ima nade kada je pre nešto više od godinu dana pokrenut Radio Aparat. I dalje mislim da je to najbolji posao koji sam radio u životu. Tamo se rodila GistroPedija u kojoj sam ugostio neke od najboljih ljudi koje znam. Tamo rade ljudi koji se lože na stvari. Niz zvučnike tog radija se još uvek sliva ljubav. Međutim, ovde je mnogo teško živeti samo od stvari koje voliš. Pored posla na radiju, pišem za Politiku, Before After, City Magazin, i puštam muziku gde god me pozovu. Nemam nedelju, vikend i odmor. Sve to zajedno je jedva dovoljno da platim račune i skrpim se za život. Činjenica je da nisam baš najštedljivija osoba na svetu, ali imam dugova koliko hoćeš. A sve radim kako treba. I jebiga, ne mogu tako više. Život je valjda malo više od plaćanja infostana.

Ne mogu da živim u zemlji u kojoj nepismeni šljam koji je falsifikovao diplome kroji sudbinu i u kojoj stalno biraš manje zlo. Ne mogu više da živim u zemlji koja nema zakone i u kojoj ti svaka šuša sa Telegrafa ili Kurira mazne tekst sa fejsbuka i zakači ga na svoj portal, a da ti ne traži dozvolu. Ne mogu više da gledam kako mi pogled sa Gazele zaklanjaju one odvratne zgrade za koje me niko nije pitao da li bih hteo da budu tu. I zato bih voleo kada bi svi odavde mogli da zapale. Da im Beograd na vodi bude kao Pripjat. Da im ostanu samo jeftine drolje pačjih usta i balvani sa fudbalerskim frizurama iz rijalitija. Da ih uspavljuju pesme vođa navijača sa severa i juga. Ne mogu više da osećam sramotu za njih kada čujem da neki ministar otvori usta. Ruku na srce, ne mislim da su američki političari nešto mnogo bolji od ovih ovde, ali tamo bar možeš da imaš nekakvu nadu, možeš da se izoluješ od svega i ne moraš da budeš u Trampovoj stranci da bi pokrenuo neki biznis. Tamo možeš da sanjaš. Ovo ovde je groblje snova. A jebeš život bez snova.

Istina, nije da ovde baš ništa i niko ne valja. Mi što čitamo Ivana Tokina, Srđana Valjarevića i Borisa Dežulovića, mi što slušamo Kralja Čačka, Nežni Dalibor, Wooden Ambulance i grupu Ti, što plačemo na koncertima Nika Kejva i Nila Janga, mi što idemo u bioskop i van Festa i Festivala autorskog filma, mi što se klanjamo pred entuzijazmom Pop Depresije i Bad Music for Bad People koji preko jedne decenije pokušavaju u ovu vukojebinu da dovedu bendove koje niko drugi ne bi, mi što znamo da Exit nije najbolji festival ni u Srbiji, a kamoli u Evropi, mi koji ne ostavljamo auto sa upaljena 4 žmigavca na sred puta, mi koji smo „hrabriji“ od Konana pa idemo da se vakcinišemo, mi koji se ne ponosimo sticajem okolnosti kao što su nacionalnost ili seksualna orijentacija – mi nažalost ovde retko kad prelazimo cenzus. A kako stvari stoje, plašim se da se to neće skorije desiti, da ne kažem nešto grublje.

U septembru smo saznali da smo ušli u uži krug lutrije za zelenu kartu. U novembru smo dobili datum za intervju. Ove nedelje smo bili na razgovoru i dobili smo zelenu kartu. Još uvek mi je teško da poverujem, još uvek se štipam. Ceo život sam živeo samo na Voždovcu, a sada idem na drugi kontinent. Ako ništa drugo, konačno ću videti jebenu Kaliforniju!

I da se razumemo – nemam iluzije da u Americi teku med i mleko. Znam da je tamo Kapitalizam sa velikim K (a bolje čak i to nego ovdašnja verzija burazerskog wannabe kapitalizma), znam da je tamo socijalni život siromašan, znam da je zdravstveni sistem jeziv i da te lekari neće lečiti ako nemaš pare, znam da je tamo ritam u kom kuca srce nešto drugačiji nego ovde...Ali isto tako znam da bih tamo možda mogao da ostvarim neki od svojih snova. Ne, nije to američki san. Jebeš to. To je Skočin san. Isti onaj koji sam imao kada sam u Aranđelovcu kao klinac sa dedom nosio mleko i kada je radio B92 bio jedini razlog koji je davao smisao mom životu ovde. Tada nisam ni znao za taj glupavi izraz „američki san“.

Želim da snimim dokumentarac o Yo La Tengo, želim da intervjuišem Boba Dilana, Nila Janga, Houp Sandoval, želim da napravim svoj radio, svoj muzički festival, svoj sajt i želim od toga da zaradim samo malo više od plaćanja računa. Bar da mogu jednom godišnje da na nekoliko nedelja otputujem u neku zemlju osim Grčke. Možda ništa od toga ne uspem, možda budu hteli da im radim u nekoj kancelariji i pišem vesti „nećete verovati šta je uradila Kim Kardašijan“. Ali u tom slučaju, eto me opet na Voždovcu. No, to neću znati dok ne budem probao....ili bar dok se jednom ne budem provozao nekim kabrioletom kroz autput u Arizoni, dok mi sa zvučnika sviraju otpanjeni do daske Nil Jang ili Dinosaur Jr.

Gistro FM će preko leta pauzirati nekoliko meseci, a onda se vraća na Mixcloud. I dalje ću ovde na svom FB zidu pisati priče, premda će one verovatno biti više u formi nekih razglednica iz Amerike nego hronike o Cigama iz gradskog prevoza. A i ta knjiga će se valjda napisati. Još uvek ne znam tačno kada, pssst!

Početkom maja, u Srbiju prvi put dolaze Yo La Tengo. Krajem maja punim 40 godina. Krajem juna odlazim da živim u Ameriku. Godina je tek počela, a već sada mi je najveća u životu. Čuvajte mi Radio Aparat i ovo što je ostalo od Beograda.

Autor: Vladimir Skočajić Skoča

offline
  • Konstruktor
  • Pridružio: 01 Nov 2013
  • Poruke: 1245

Obično odustanem od pisanja ovakvog nečeg, jer to nije u duhu teme "O demografiji Srbije", tj. njenog cilja, a to je povećanja nataliteta u Srbiji.

Mada moram priznati, da ima mnogo zajedljivosti iza mojih leđa i mnoštvo sablji visi nad vratom srpske porodice, a najgore je to što porodice u Srbiji ne jure za solidarnim osećajem samaca, ili ljudi, koji napuštaju Srbiju, nego za tim da im se sa vrata skinu sve bede.

Dobro je ako neko ne može da se izbori svojim radom i trudom da ostvari porodicu u Srbiji sa više od dvoje dece, pa ode u inostranstvo da to ostvari.

Loše je što tamo i ostane.

Najgore od svega je i to da ja za sada samo odbijam prilike za preko jer treba da doktoriram uz Božiju pomoć, pa ćemo nakon toga videti šta ćemo.

offline
  • Sim.a 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 29 Avg 2009
  • Poruke: 3002
  • Gde živiš: Zemlja čuda

Ako misliš da će ti država ili bilo ko reći "Hvala" grdno se varaš.
Živimo u gradu gde je kupuju novi službeni auti sa pogonom na svim točkovima kao da smo Pešter ili Gorski kotar. Njima je važno da imaju četvorozonsku klimu a ne da li ti imaš vodovod i pristupni put. Ako imaš šansu probaj. Što su deca veća bude teže da se to prelomi jer ih izmeštaš pa onda već i oni imaju neke svoje ideje itd.

offline
  • Konstruktor
  • Pridružio: 01 Nov 2013
  • Poruke: 1245

Upravo mi je malo pre jedna takva šansa izašla iz ruku, jer još nisam doktorirao. Početna plata je 10k eur i obezbeđen smeštaj. Posao je identičan onom koji radim ovde u Srbiji: razvoj i istraživanje sihronih mašina. Nadam se pre svega da će ovo moje mučenje sa doktoratom prvo biti gotovo, ako Bog da. Prilike će i dalje biti, jer znam da je moj posao potreban.

offline
  • Pridružio: 17 Feb 2016
  • Poruke: 1443

Napisano: 29 Jan 2018 14:21

Smučimi se kad ovako neko napiše zašto ide, koga boli uvo, a pogotovu kad napiše gomilu gluposti. Od svega što je napisao novinarčić jedino je ispravno i dovoljno da smo siromašna država, a to znamo i bez njega. Mada je zaboravio da napiše i da smo i polukolonijalna, a takve nisu bogate.
Inače baš volim kad neko tako pljuje po narodu a onda sebe izdvoji kao neku dobru grupu pa u njegovom glupom tekstu najviše dominira Mi koji valjda nešto više zaslužujemo.
Idi prijatelju nadam se da se nećeš vratiti.

Dopuna: 29 Jan 2018 14:23

Pre nego što napišete da je za decu potrebna finansijska sigurnost pogledajte prirodni priraštaj Nemačke, ili Švedske, ali pogledajte i najčešća imena dece.

offline
  • Konstruktor
  • Pridružio: 01 Nov 2013
  • Poruke: 1245

Sim.a ::Ako misliš da će ti država ili bilo ko reći "Hvala" grdno se varaš.
Živimo u gradu gde je kupuju novi službeni auti sa pogonom na svim točkovima kao da smo Pešter ili Gorski kotar. Njima je važno da imaju četvorozonsku klimu a ne da li ti imaš vodovod i pristupni put. Ako imaš šansu probaj. Što su deca veća bude teže da se to prelomi jer ih izmeštaš pa onda već i oni imaju neke svoje ideje itd.


Posle naše vajne vladavine u ovom gradu gde živimo, ali i posle uzimanja novih i novih vozila od strane moje firme, a čije rukovodstvo pati od otprilike iste boleštine, meni je Škoda postala omražena marka automobila. Slažemo se Simo oko svega. Ne očekujem ničije hvala, a voleo bih da ne očekujem ni nečije "pođite sa nama", a mnogo je realnije od ovog prvog.

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2013
  • Poruke: 416

Mercury ::U zescoj si zabludi. Primera iz prve ruke koliko hoces. Svaka se tripuje na karijeru tokom studija, onda kad se iste konacno privedu kraju, shvate da mora da se kopa noktima da se uopste udje u neku firmu, volontiranja, prakse, kurvanja...za ugovor na poslu. E a onda ide slag na tortu, upao si al bolje da nisi. Radis od 9 do 5, al gazda je ostao jos, ili posao mora da se zavrsi, pa se to radno vreme najcesce svede na do 6-7. Znaci, zivot si poklonio firmi. Za koju si se toliko spremao i lozio da ces praviti neku karijeru. Vecina, doooobra vecina riba dodje do zakljucka da bi se radije odmah udale a ne da prolaze kroz taj pakao zaposljavanja...Pa i kad se zaposle, istu foru teraju... znam, ima ih i po firmama, narocito stranim, sto tripuju WallStreet, al te ribe su ipak u manjini kad gledas celu zensku populaciju Srbije..
Nije problem sto zene hoce da se skoluju vec sto muskarci i zene ne mogu da nadju normalan posao, a i ako ga nadju, plate su smesne za neko odvajanje od roditelja i osnivanje porodice...posebno sto je percepcija danas takva da ti treba mnogo veca finansijska baza za roditeljstvo nego sto je to bio slucaj ranijih godina...pa na sve to dodaj i rmbacenje od jutra do mraka ako uspes da se zaposlis, a perspektive nikakve - svako samopouzdanje i zelja za stvaranjem porodice se gasi ako je iole i postojala..malko preterujem i ja, ali nadam se da shvatate gde leze problemi.


U pravu si i nisi. I nasi ocevi, dedovi i pradedovi su odgajani u siromastvu, pa ih je bilo po 4-5-6 dece u kuci. Stvar je u sistemu zivljenja i nametnutim vrednostima.

Naime, dok su nasi ocevi, dedovi i pradedovi rasli uglavnom na seoskim domacinstvima, zaposlenje radi stvaranja porodice nije bio problem, domacinstvo je uvek moglo da proizvede dovoljno hrane za sve svoje clanove, nisu postojali troskovi stanovanja, placali su se simbolicni zemljisni porezi.

Onda su komunisti resili da sva sela presele u gradove po stanovima i odjednom je stambeno pitanje postalo egzistencijalni problem. Zaposlenje takodje jer ako ne radis i ne primas platu, nemas sta da jedes. A onoga na selu bas briga i za stambeno pitanje i za platu.

Pa kada je tako, sto se onda svi muce po gradovima? Sto ne odu na selo? E pa zene/devojke nece. "Jesam li ja zato 7 godina studirala turizmologiju na Falusu (Fabus) da tebi hranim kokoske i radjam decu? " To je manje vise preovladjujuci stav nase zenske populacije i zato ljudi po selima vec godinama zene Albanke, Ukrajinke itd...

Imam nekoliko drugara koji bi se sutra vratili na dedovinu ali im zene ne daju pod pretnjom razvoda. Jer jbg, ne moze se na selu na kafu po vasceli dan sa drugaricama po kaficima. I oni sta ce, placaju kirije, muce se za 30 - 40 -50 hiljada mesecno. Drug moj placa kiriju na Bulevaru, a ima kucu u Brzom brodu, ciglo 5-6 km udaljenosti. Zbog zene. A plata mu je 30 000. Njena jos manja. Imaju jedno dete, ona nece da radja drugo, kaze nemaju para. Eto to ti je zenska filozofija danas.

I taj trend se nastavlja. Pun Nis studentkinja iz Prokuplja, Leskovca, Vlasotinca, Vladicinog Hana, Surulice. I sve one ne planiraju ni pod tackom razno da se vracaju kuci. Zapravo one i ne upisiju studije da bi zavrsile nesto, nego da stvore sebi priliku da se udaju ovde ili produze dalje, samo da se ne vracaju nazad. Takvih sam se nagledao i naslusao sijaset.

A struka je lepo rekle svoje, najoptimalniji period za radjanje kod zena je od 17-18 do 27-28. Evolucija nije predvidela 7-8 godina studija koliko prosecno traju i jos par godina trazenja posla. I sve se onda zavrsi na jednom detetu, najvise dva. Posle su vec nastupile 40 - te, klimaks i ostalo.

Lepo treba poostriti kriterijume za upis fakulteta i planski skolovati ljude po deficitarnim profesijama u ogranicenom broju, a ne praviti biznis od visokog skolstva.Povoljnim drzavnim kreditima Drzavne banke (koju nemamo) investirati u selo i primarnu proizvodnju. Motiisati ljude da rano stupaju u brak (podsticaji i programi), pokrenuti podelu zemljisnijh poseda mladim bracnim parovima koji zele da se obavezu da zive na selu, urediti selima infrastrukturu, jednom recju treba neko da se pobrine za selo, a ne kao do sada da se odatle samo uzima. Selo je Srbiju podiglo posle oba svetska rata i demografski i na svaki drugi nacin, selo je omogucilo da se prezive devedesete i samo povratak selu i tom nacinu zivota garantuje odrzivi rast populacije.

offline
  • Pridružio: 21 Jul 2008
  • Poruke: 10380

Bojim se da tvoja prica ide malko vise u onu takodje tuznu, a to je da nam sela izumiru. Al za to nisu krivi komunisti vec je tako u celom svetu, manje vise.
Eto bio sam i preko bare mnogo puta, i u seoskim i u gradskim sredinama, isti je slucaj kao kod nas. Vecina bi u grad.
Nego mi se cini da to nema toliko veze sa radjanjem dece u Srbiji. Niti sa skolovanjem devojaka. Devojkama, pa kao i muskarcima, je taj fakultet mozda karta da odu iz svog sela ali to nije neki pokazatelj da ne zele da imaju decu.
Evo ti jos malo primera koje znam. Devojke kojima roditelji imaju mnogo para, koje su isle na fakultete, zavrsile ih ili ih otaljavale pa batalile, po ceo dan navikle da sede po kaficima, ipak se udase i dobise decu. Nema tu druze mnogo pravila, bitna je finansijska situacija, a ljudi se skoluju da bi bar nagrabili vecu platu i da bi mogli da priuste sebi zivot van roditeljskog doma. Pa upadaju u zamke danasnjih poslodavaca i bukvalno nemaju zivot.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 895 korisnika na forumu :: 33 registrovanih, 8 sakrivenih i 854 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Apok, aramis s, bobomicek, Bubimir, cvrle312, Djokislav, Djole, ivan1973, janbo, karevski, Kubovac, kuntalo, kybonacci, ladro, lord sir giga, Mendonca, Mi lao shu, mikrimaus, milanovic, mkukoleca, oldtimer, operniki, Oscar, Parker, Pretender, raykan, ser.hill, tmanda323, tomigun, vathra, zlatkoa987, Čivi