Poslao: 11 Avg 2020 21:26
|
offline
- Cigi
- Legendarni građanin
- Pridružio: 05 Jan 2011
- Poruke: 2880
- Gde živiš: Novo mesto
|
Džaba Lukašenku da nije dozvolio rusku bazu. Veće neko vreme je u defanzivi. Samo, šta ja neću dozvoliti itd....
Od starog lisca je ostao samo star.
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Avg 2020 00:26
|
offline
- Pridružio: 17 Feb 2016
- Poruke: 1444
|
kuntalo ::
Govoreći o periodu 1991-1994, ko je vladao zemljom do prvih izbora? Komunisti, naravno. Koji su imali bolji odnos sa Rusijom nego što će Lukašenko ikada više imati. A Šuškević je jedan od inicijatora ZND, osim ako nisam potpuno izlapeo. Tako da teza o antisovjetizmu ne pije vodu. Sim.a je uostalom dao lep primer zbrke nacionalnih simbola sa čuvena tri prsta.
Namerno nisam detaljnije objašnjavao period 1991-1994 i više nego besmisleno je reći da tada vladaju komunisti, lutanja postoje, konfuzija oko simbola, uređenja države, budućnosti, jedan jako težak period, jedan od osnivača jeste Šuškevič (pogleda u kojoj je stranci bio posle), ali ne zaboravi da je na referendumu o opstanku SSSR narod bio za opstanak, a ZND treba posmatrati kao realnu potrebu zemalja za saradnjom, tada se nije znalo šta će se dešavati. Da je odnos sa Rusijom bio najbolji je tek besmisleno kakva Rusija, kakvi odnosi, Rusija jedva da postoji u tom periodu. Antisovjetizam itekako pije vodu to je glavna ideja vodilja, ista je situacija i u Ukrajini.
kuntalo ::
Pre bih rekao da je narod vidi kao simbol otpora vladajućem režimu, a da su ideologije nekada vezivane za nju skrajnute.
Kako da ne skrajnuto, to je samo otpor, u Ukrajini su crveno crne zastave otpor "Слава Украине, героям слава" takođe samo otpor.
|
|
|
|
Poslao: 12 Avg 2020 00:30
|
offline
- dragoljub11987
- Legendarni građanin
- Pridružio: 22 Jul 2018
- Poruke: 3904
|
kuntalo ::dragoljub11987 ::Уместо предложене федерације са заједничким председником, војском и спољном политиком, искористили су августовски пуч и дошли до у суштини ничега. Исто као онај предлог Туђмана и Кучана о некаквом Савезу суверених држава...
Kakvo slepilo jbt Da, ništa nisu postigli, osim državnosti. Koju ni u ludilu više ne bi mirnim putem predali.
Osim možda Moldavaca, hajde da pitamo prosečnog stanovnika ex-CCCPa šta misli o genijalnom planu o ponovnom prisajedinjenju Rusiji i koliko bi prošlo dok neko ne potegne ciglu Ali dobro, tipična opijenost veličinom i moći malih naroda - nije im dovoljno velika Rusija, samo sajuz radi živac. Pa je tako i narod koji je najviše propatio u WW2 postao nacionalistički. Ludilo.
Полако, нема потребе за нервирањем и хистеријом. "У суштини ничега" се односило на ЗНД. "Државност" сама по себи не значи ништа. Иза ње мора да постоји свет о заједничком идентитету. Ево БиХ има државност па би се без западних притисака сутра распала на три дела. Или пример Украјине, или Црне Горе. Друго, вероватно не знаш, али у марту 1991. је у СССР одржан референдум о будућности државе која би постала лабава федерација са заједничким председником, спољном политиком и војском. И у СВИМ републикама (сем три Балтичке, Молдавије (због Придњестровља), Грузије и Јерменије (због Нагорно Карабаха) које су бојкотовале) је убедљива већина била "за". У Украјини је 71% (22,1 према 8,8 милиона) гласало "за", у Русији 74%, у Белорусији 84% итд. У муслиманским републикама "за" је гласало преко 95%. После је дошао пуч који је био усмерен управо против спровођења резултата тог референдума. Истог дана кад је пуч почео је требао да се потпише нови савезни уговор. После пропасти пуча су Јељцин, Кравчук и Шушкевич илегално растурили земљу иако је велика већина била за њен опстанак.
https://en.wikipedia.org/wiki/1991_Soviet_Union_referendum
Друго, по анкетама од пре неколико година већина становника Белорусије би пристала на тако нешто. Не да постану део Русије, али да буду у државној заједници са њом. Уосталом зашто су још 1996. прогласили унију ако не зато. И сам Лукашенко често говори о стварању државне заједнице, која у теорији већ постоји. Али се плаши да ће због тога изгубити власт, па је стално одлаже.
Молдавци (сем Придњестровља и Гагаузије) желе или независност или уједињење са Румунијом, не са Русијом.
Следећи пут мало више проучи оно о чему покушаваш да пишеш, уместо јефтиних увреда. Можда нешто и научиш.
|
|
|
|
Poslao: 12 Avg 2020 07:36
|
offline
- kuntalo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Feb 2006
- Poruke: 2912
|
dragoljub11987 ::Молдавци (сем Придњестровља и Гагаузије) желе или независност или уједињење са Румунијом, не са Русијом.
Jao, pa ti stvarno pojma nemaš. To što ljudi koriste mogućnost dobijanja RO pasoša si shvatio kao želju za ujedinjenjem. Ne postoji jači sojuz-nostalgičarski sentiment ni u jednoj ex-republici, a glasovi o prijedinjenju uglavnom dolaze s rumunske strane.
Glede čuvenog referenduma, u Avgustu te godine savez je de jure prestao da postoji, i nikakvi rezultati jednostavno više nisu bili od uticaja. U Ukrajini je u Decembru preko 90% glasalo za nezavisnost. Što se Belorusije tiče, ankete nisu nikakav pokazatelj raspoloženja u narodu, tako da ne moraš ni da se trudiš da ih pokažeš, s obzirom na to da si ih upravo izmislio.
sekretar ::Kako da ne skrajnuto, to je samo otpor, u Ukrajini su crveno crne zastave otpor "Слава Украине, героям слава" takođe samo otpor.
Belorusija nije Ukrajina. Nemoj da izvlačiš paralele gde veze nema.
BTW, Tihanovskaja pobegla u Litvaniju, da se ne bi u zatvoru pridružila mužu i ostalima koji su se usudili da prkose monarhu, ili nešto gore.
|
|
|
|
Poslao: 12 Avg 2020 09:38
|
offline
- Pridružio: 17 Feb 2016
- Poruke: 1444
|
Stvarno Belorusija nije Ukrajina? Kako si samo pametan, da znas nešto o delovanju zapada I amerike u hladnoratovskom i kasnijem periodu, znao bi da su paralele apsolutno na mestu.
Dotična nek traži sendviče onoj veštici Viktoriji Nuland.
|
|
|
|
Poslao: 12 Avg 2020 11:02
|
offline
- powSrb
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Mar 2015
- Poruke: 9450
|
Јој какви снимци стижу из белорусије. Лукашенко је будала огромна. Ако је покрао изборе дебело ово ће га скупо коштати.
5000 ухапшених до сада, а кажу пар хиљада на протестима... Људи леже по двориштима судова, немају где да их сместе колико су их привели.
Полиција је дивља, бије редом, људи их газе колима, полиција иде путем и разбија стакла људима. Распад система.
пресретање кола
https://twitter.com/olliecarroll/status/1293394338152624130
полудели полицајац разбија кола у пролазу
https://twitter.com/ThomasVLinge/status/1293268754135224320
Ево га поново, какви дебили
https://twitter.com/RALee85/status/1293319417489743872
Алфа или Алмаз специјалци пресрећу кола, ваљда је забрањен пролаз
https://twitter.com/TadeuszGiczan/status/1293249701337276417
хапшење људи по двориштима зграда
https://twitter.com/TadeuszGiczan/status/1293311631523545094
и убијање од батина
https://twitter.com/ThomasVLinge/status/1293303712732061696
линчовање народа се наставља
https://twitter.com/ThomasVLinge/status/1292964391672061952
Људи леже по двориштима судова, нема места у ћелијама више
https://twitter.com/ThomasVLinge/status/1293147914655674369
Полиција бије приведене људе које су сместили у двориште јер нема места у ћелијама
https://twitter.com/RALee85/status/1293471710373646336
Човек шета тротоаром и снима, упуцан је, рана на руци
https://twitter.com/TadeuszGiczan/status/1293211187182698498
Полиција пуца по људима на прозорима
https://twitter.com/RALee85/status/1293341766523944960
Полиција бије људе који леже на земљи
https://twitter.com/RALee85/status/1293335683717791745
https://twitter.com/RALee85/status/1293338925424095235
Линчовање народа се наставља, полиција тражи батине
https://twitter.com/RALee85/status/1293320325212577797
Пандур се препао, ухапсили дете па држи гранату спремну да извуче ако их нападне бесни народ
https://twitter.com/BFreeTheatre/status/1293257223838273537
Која гомила морона
https://twitter.com/RALee85/status/1293126450237845504
преторијанска гарда млати редом
https://twitter.com/RALee85/status/1293095499902394369
Стока, после 2 оваква снимка код нас се дигла фрка, Белоруси направише стотине
https://twitter.com/RALee85/status/1292992622672392192
Колико снимака бруталности за два дана, Лукашенко није нормалан
|
|
|
|
Poslao: 12 Avg 2020 12:16
|
offline
- Markoni29
- Legendarni građanin
- Pridružio: 09 Okt 2014
- Poruke: 2843
|
Napisano: 12 Avg 2020 12:05
Судећи по овим снимцима ни приближно оном што се дешавало у БГ и НС.
Али зато твоја драматизација ала ЦНН.
Dopuna: 12 Avg 2020 12:16
R&U компилација из Белорусије.
https://youtu.be/fAef0l4RKQ4
|
|
|
|
Poslao: 12 Avg 2020 13:48
|
offline
- kuntalo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Feb 2006
- Poruke: 2912
|
sekretar ::da znas nešto o delovanju zapada I amerike u hladnoratovskom i kasnijem periodu, znao bi da su paralele apsolutno na mestu.
OK, hajde da zanemarimo sve istorijske i kulturološke razlike između ove dve zemlje/naroda i objasniš meni neukom paralele između delovanja zapada i US na UA i BY? Posebno me interesuje kako si uspeo da uticaj zapada počevši od hladnog rata naovamo projektuješ na nacionalne simbole koji prethode WW2.
|
|
|
|
|