|
Poslao: 14 Jun 2014 15:01
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24212
|
^
Mozda zvuci bezopasno ali su mnoge glave pale zbog toga .Sreca pa su stali na liniji Lenjigrad- Moskva -Staljingrad tada ,sta bi bilo da su prosli Ural ili zauzeli Zakavkazje ?
Mozda Svabe mogu nesto da urade na ovim prostorima ( ustvari vec su i uradili dosta toga ) ali sa Rujama ce to ipak tesko ici .
Za napad ( agresiju pogotovo onu vecih razmera ) trebaju 4 faktora : vreme ,prostor ,ljudstvo i tehnika .
U drugom ratu oni su imali samo ono zadnje .... zato i jesu pukli poput onog `šeširdžije` Francuza .
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Jun 2014 15:03
|
offline
- Pridružio: 03 Jun 2014
- Poruke: 31
|
Izuzev njihove doktrine samoobrane, vojne industrije, ekonomije bazirane na resursima greška je što nisu jače uhvatili u koštac sa high-tech automobilskom industrijom jer tu ležli velika para i novac. Dobar dio moći Njemačke ekonomije zasnivan je na principima autoindustrije. Rusija je mogla biti nešto što i Amerika, obje države su velike i imaju puno prirodnih resursa, s tim što su Ameri jako razvili automobilsku i mašinsku industriju koju su prodavali svijetu i koju prodaju dan danas. Chevrolet, Ford - sve su to auti top svjetske tehnologije koji se masovno prodaju, da ne spominjemo aute za njihovo unutarnje tržište koji su također uvijek bili high-tech i pratili svjetske trendove vrhunca tehnologije automobilske industrije kao što su pontiac, GM itd.
Ameri su tako jaki zato što imaju ne samo prirodne resurse nego i strašno razvijenu industriju. Zašto da iskorištavaš samo prirodne resurse, ako možeš još zarađivat masu love od stvari sa strane kao što su automobili ? da ne spominjemo koliko to razvija intelektualne kapacitete države i školstvo, to je visoki inženjering koji kasnije prati sve pore društva, čini te manje ovisnim o drugim zemljama itd. Njemačka je zbog takve filozofije de-fakto potpuno nezavisna od bilo koga kad je tehnologija u pitanju. Njihova jedina mana je to što nemaju prirodne resurse. Zamislite sada narod poput Nijemaca na teritoriji Rusije ? kakva bit to ULTRA-MEGA svemirska sila bila. O tome i ja pričam, tu istu šansu su i Rusi imali/još uvijek imaju - samo komunističko-socijalistička filozofija ekonomije još od doba revolucije ih je potopila i zbog toga sada ne mogu pokrenuti nešto preko noći što druge zemlje desetljećima stvaraju, konkretno baš ta Njemačka.
Slažem se sa komentatorima koji tvrde da nikad nije bilo, a pogotovo neće biti ljubavi između Nijemaca i Rusa - a pogotvo ne u 20-om i 21-om stoljeću . To je samo lažna ljubav na papiru kao i 1939-e između Hitlera i Staljina.
Treba dobro pogledati Njemačku. Radi se o globalno JAKO maloj državi od svega 360 000km2 koja osim šume i vode nema apsolutno nikakva prirodna bogatstva koja bi je činila nezavisnom po tom pogledu. Da stvar bude još gora, na tako maloj teritoriji živi čak 83 miljuna stanovnika (Rusija sa 17 miljuna km2 ima svega 144 miljuna) i što bi reko Hitler nemaju "životni prostor" odnosno "lebensraum" i to je poanta svega zašto oni tako dugo mjerkaju Rusiji i zašto će je uvijek mjerkati. Radi se o ogromnoj državi sa ogromnom teritorijom koja je većim dijelom nenaseljena i neiskorištena i to je Njemcima oduvijek bilo privlačno, to se najbolje vidjelo u WW2. Vuk dlaku mjenja, ali čud nikada, to je istina nažalost.
Mislim da su Njemačka i Japan ako se uzme broj stanovnika i veličina teritorije država sa najvećom gustoćom naseljenosti, odnosno sa najvećom koncentracijom velike količine stanovnika na realno malom prostoru koji nema nikakvih prirodnih bogatstava.
U svijetu ima dosta država koje imaju 80 ili više miljuna stanovnika, ali to su mahom većinom sve države sa teritorjom od preko 1 miljun km2 i sa dosta prirodnih resursa. Njemačka je tu zaistanajspecifičniji slučaj zajedno sa Japanom. S tim što su obje nacije oduvijek tehnološki napredne i jake što im naravno olakšava činjenicu da da se lakše bore za svoje nažalost zlobne ciljeve. Ima ih puno , a jako su pametni i tehnološki napredni - a svi znaju onu staru , "znanje je moć" to se u oba njihova slučajeva pokazalo točnim u WW2 kad su sami gotovo cijeli svijet pokorili , dobrom dijelom zahvaljujući disciplini, znanju i naprednoj tehnologiji koji su posjedovali u odnosu na veći dio drugih država.
A nekim slučajem, baš taj isti Japan je u WW2 radio iste stvari koje i Njemačka iz pretežno sličnih razloga "Lebensraum". Na otoku velikom kao Njemačka ih ima preko 120 miljuna i industrija ima je također 100% ovisna o uvozu baš svih resursa.
Nema tu ljubavi, samo dugoročni interesi jedne strane koja trenutno koristi ljepšu masku za ostvarivanje svojih ciljeva koji se ne ostvaraju preko noći. U slučaju današnje Njemačke (nakon šamara u WW2) radi se o projektu koji će trajati još desetljećima, možda i koje stoljeće dok ne ostvare neke svoje snove vezane za "veći lebensraum".
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Jun 2014 15:26
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24212
|
^
Niko i nije pominjao ljubav kao kategoriju u te svrhe vec samo prijateljstvo dakle partnerstvo u datom segmentu poslovanja ( privredjivanja ) .
Jos nesto ,sta sad ima da Svabe merkaju ogromnu Rusiju koja pored sveg `blaga i bogatsta` ima nesto od cega se svima dize kosa na glavi a to je atomski arsenal .To je pocetak i to je kraj price oko toga .Tu dvojbe nema .
Jos nesto pored svega toga ako cemo gledati na to koliko ko ima stanovnika u odnosu na svoju teritoriju mozda ce RF nekada ...mozda ... vise merkati Kina sa svojih sad vec preko 1.35 milijardi ljudi ( duplo vise stanovnika od Evrope sa istom teritorijom ) .I tu je odlicno partnerstvo odlicno zaista ali samo radi interesa kao sto pomenuste .
Interes je sustina ekonomije ( trgovine ) ,bilo oduvek i bice tako stalno ...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Jun 2014 15:59
|
offline
- kljift
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Okt 2009
- Poruke: 7193
|
Vintorez ::Izuzev njihove doktrine samoobrane, vojne industrije, ekonomije bazirane na resursima greška je što nisu jače uhvatili u koštac sa high-tech automobilskom industrijom jer tu ležli velika para i novac. Dobar dio moći Njemačke ekonomije zasnivan je na principima autoindustrije. Rusija je mogla biti nešto što i Amerika, obje države su velike i imaju puno prirodnih resursa, s tim što su Ameri jako razvili automobilsku i mašinsku industriju koju su prodavali svijetu i koju prodaju dan danas. Chevrolet, Ford - sve su to auti top svjetske tehnologije koji se masovno prodaju, da ne spominjemo aute za njihovo unutarnje tržište koji su također uvijek bili high-tech i pratili svjetske trendove vrhunca tehnologije automobilske industrije kao što su pontiac, GM itd.
Ameri su tako jaki zato što imaju ne samo prirodne resurse nego i strašno razvijenu industriju. Zašto da iskorištavaš samo prirodne resurse, ako možeš još zarađivat masu love od stvari sa strane kao što su automobili ? da ne spominjemo koliko to razvija intelektualne kapacitete države i školstvo, to je visoki inženjering koji kasnije prati sve pore društva, čini te manje ovisnim o drugim zemljama itd. Njemačka je zbog takve filozofije de-fakto potpuno nezavisna od bilo koga kad je tehnologija u pitanju. Njihova jedina mana je to što nemaju prirodne resurse. Zamislite sada narod poput Nijemaca na teritoriji Rusije ? kakva bit to ULTRA-MEGA svemirska sila bila. O tome i ja pričam, tu istu šansu su i Rusi imali/još uvijek imaju - samo komunističko-socijalistička filozofija ekonomije još od doba revolucije ih je potopila i zbog toga sada ne mogu pokrenuti nešto preko noći što druge zemlje desetljećima stvaraju, konkretno baš ta Njemačka.
Slažem se sa komentatorima koji tvrde da nikad nije bilo, a pogotovo neće biti ljubavi između Nijemaca i Rusa - a pogotvo ne u 20-om i 21-om stoljeću . To je samo lažna ljubav na papiru kao i 1939-e između Hitlera i Staljina.
Treba dobro pogledati Njemačku. Radi se o globalno JAKO maloj državi od svega 360 000km2 koja osim šume i vode nema apsolutno nikakva prirodna bogatstva koja bi je činila nezavisnom po tom pogledu. Da stvar bude još gora, na tako maloj teritoriji živi čak 83 miljuna stanovnika (Rusija sa 17 miljuna km2 ima svega 144 miljuna) i što bi reko Hitler nemaju "životni prostor" odnosno "lebensraum" i to je poanta svega zašto oni tako dugo mjerkaju Rusiji i zašto će je uvijek mjerkati. Radi se o ogromnoj državi sa ogromnom teritorijom koja je većim dijelom nenaseljena i neiskorištena i to je Njemcima oduvijek bilo privlačno, to se najbolje vidjelo u WW2. Vuk dlaku mjenja, ali čud nikada, to je istina nažalost.
Mislim da su Njemačka i Japan ako se uzme broj stanovnika i veličina teritorije država sa najvećom gustoćom naseljenosti, odnosno sa najvećom koncentracijom velike količine stanovnika na realno malom prostoru koji nema nikakvih prirodnih bogatstava.
U svijetu ima dosta država koje imaju 80 ili više miljuna stanovnika, ali to su mahom većinom sve države sa teritorjom od preko 1 miljun km2 i sa dosta prirodnih resursa. Njemačka je tu zaistanajspecifičniji slučaj zajedno sa Japanom. S tim što su obje nacije oduvijek tehnološki napredne i jake što im naravno olakšava činjenicu da da se lakše bore za svoje nažalost zlobne ciljeve. Ima ih puno , a jako su pametni i tehnološki napredni - a svi znaju onu staru , "znanje je moć" to se u oba njihova slučajeva pokazalo točnim u WW2 kad su sami gotovo cijeli svijet pokorili , dobrom dijelom zahvaljujući disciplini, znanju i naprednoj tehnologiji koji su posjedovali u odnosu na veći dio drugih država.
A nekim slučajem, baš taj isti Japan je u WW2 radio iste stvari koje i Njemačka iz pretežno sličnih razloga "Lebensraum". Na otoku velikom kao Njemačka ih ima preko 120 miljuna i industrija ima je također 100% ovisna o uvozu baš svih resursa.
Nema tu ljubavi, samo dugoročni interesi jedne strane koja trenutno koristi ljepšu masku za ostvarivanje svojih ciljeva koji se ne ostvaraju preko noći. U slučaju današnje Njemačke (nakon šamara u WW2) radi se o projektu koji će trajati još desetljećima, možda i koje stoljeće dok ne ostvare neke svoje snove vezane za "veći lebensraum".
I ta famozna švapska autoindustrija razvila se manje više iz vojne industrije te iz jednog kompleksnog spektra finansijsko - bankarskih opcija. Sam ti proizvod ne vrijedi ništa ako nemaš sredstava da ga nametneš tržištu. Čini mi se da je danas lakše dobiti kredit za automobil u Hrvackoj nego u Njemačkoj. Neko se i oko toga potrudio kroz "evropske mehanizme".
Inače sovjetska mašinogradnja bila je barem jednaka zapadnoj (vjerovatno i jeftinija). Uobičajeni strugovi, glodalice i ostali alati bili su jednaki italijanskim i zapadnonjemačkim mašinama. Ne znam kako sada stoje sa CNC opremom mada su mnoge fabrike pogasili.
Krazovi i Belazi su bili bolji od zapadnih konkurenata i tri - četiri puta jeftiniji. O američkoj autoindustriji ne bih - ona je bila više štićena i dotirana od Zastave u SFRJ. U nekoliko američkih gradova namjerno su minirali javni prevoz da bi ljudi morali da kupuju i voze automobile. I opet su ih razbili Honda i Daevu.
Ono što sam posebno cijenio kod Sovjeta bile su knjige. Mnogi ovdašnji studenti prirodno - matematičkih nauka namjenski su učili ruski jer je SSSR štampao ogromnu naučno - tehničku literaturu sa maksimalno represiranim cijenama. Sa druge strane, izdavači iz Beograda i Zagreba štampali su svakojake gluposti i plagijate i drali narod.
A što se tiče robe široke potrošnje - pokušajte sami sebi da organizujete neki samodohodovni život, neko privređivanje pa ćete vidjeti na kojem će vam mjestu biti roba široke potrošnje. I Sovjetski Savez je morao da razmišlja o turbinama i generatrioma, pomjeranju zemlje i stijenja, raznim alatima, a sve je plaćao iz svog džepa. Hebiga, nismo svi isti. Nekome Hugo Boss šije uniforme radi marširanja po Parizu, a neko mora da oponaša medveda da bi preživio. I medo ima fotografsko pamćenje ali samo za ono što smatra bitnim. Ostalo ne zarezuje ni tri posto.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Jun 2014 19:20
|
offline
- nemezisx
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Jun 2009
- Poruke: 3523
|
@Vintorez
Тешко се могу поредити Америка и Русија поготово због своје геостратешке позиције.
Довољно је рећи да је само шачица људи победила Британску империју јер је три месеца требало за појачања и то веома скуп транспорт.
Затим бесплатна земља(то кажем због пушка vs стрела) и људство(имигранти),дакле тај изолационизам им је дозволио да буду безбедни и далеко мање да улажу у војску као и мање разарања,па самим тим и обнављања-а шта само на то рећи за русију од монгола па преко француза,немаца,скандинаваца,јапана....Значи и сами суседи су битни,па и буџет за обнову и војску,а америма суседи голи и боси индијанци и завејани ескуми и истребљене маје  ,а потом и мексико који једва и своје границе држи читаве а да неговорим о нападу на туђе,док канада тј 51. држава амера сада чак им је и заједничи одбрамбени штаб и обавештајни-(у прошлости нису могли ни да им приђу амери толко оњиховој некад снаги док је Русија увек морала да ''опстаје'' не само да се бори или осваја,већ чисто да опстане.
То се све види да је америма опет требало 100 година да постану фактор у америци и опет су кренули у потчињавање Ј и С.америке и то опет захваљујући удаљености од европе слабости локалног становништва(који се истрошио ослобађајући се) и распада европских империја.
Док је Русија увек била окружена неком нарастућом силом или пак и више њих.
Дакле то се неможе поредити.
Док развој цивилне индустрије,па после колко векова пљачкање и концентрције капитала је уследио 
Плус који велики рат-два да се развије технологија,а потом немачк и јапан су практично имале загарантован мир на својој територији и тиме мања улагања у војску.
Такође се немогу поредити те две ствари мања територија и већа и број становника.
Исто би било и да је обрнуто свако улаже више у оно што сматра да му је потребније сад и што га чини конкурентнијим.-монголи са великим пространством у коње немци у утврђења итд...
Ови са већим територијама у њену заштиту,а са мањим у рационалније искоришћавање тј технологију. и онда кад дође до пренасељености иде најезда ко у скакавцима...
Но мене баш занима оно што неки тврде овде како је запад потребан Русији-реците ми само ''у јединој ствари којој''?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Jun 2014 08:24
|
offline
- nemezisx
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Jun 2009
- Poruke: 3523
|
^
Значи крећу тј залећу се. Сад ће са великим кешом који имају ваљда паметно да улажу и јефтиним сировинама и енергентима и наравно људству и које имају и које већ ради у страним компанијама само да понуде већу плату и готово....
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Jun 2014 08:24
|
offline
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6175
|
http://serbian.ruvr.ru/news/2014_06_15/Zapadne-zem.....sadu-3005/
Obzirom da na temi o Ukrajini postoji neprincipijelna cenzura,stavljam ovu vrlo vaznu vest OVDE.Krajnje je vreme da Rusija skine rukavice i rascisti bagru,koja u naj tezi polozaj dovodi narod Ukrajine izlazuci ga predstojecem ogromnom siromastvu,nedostatku energenata/najverovatnije/kao i dzokeru za titulu *kolateralne stete*na cije razmere gledamo totalnu neosetljivost hunte u Kijevu i njihovih mentora.
|
|
|
|
|
|
