Rusko - Anglo-Saksonska kriza i njene posledice na svet

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sebab, eto sve si donegde lepo opisao samo dve stvari nisi. Kao prvo nikad nisam tvrdio da se ne zivi bolje nego 2.000 godine ali se ne zivi kako je obecano i to za dve godine. Dobro to sam znao u startu ali sam ipak glasao za DOS jer alternative nije bilo i to sa bezbednjakom iznad glave. Glasanje je u vojsci bilo javno pa je ovaj poceo da psuje kako to bre svi glasaju za DOS.

Drugo, Austrija je neuporedivo imala bolji standard pre ulaska u EU i vidis sad to tebi ne moze da se dokaze jer kao sto si rekao nisi nikada dugo ziveo u toj zemlji. Ulazak Austrije u EU je bila samo jedna farsa i izgleda veliki pritisak od tamo negde preko okeana. Covece, da li mozes da zamislis da Norveska kao i Svajcarska niti su niti imaju nameru da ikada udju u EU pa zive odlicno a to bi bilo i sa Austrijom, ovi sad videli koliko su ih zahebali. Ti polazis od tacke gde je Srbija i istocne zemlje, pa vama bi kao trebala EU da vas podigne ali ima zemalja koje su mislile da ce uci u EU pa ce ima se jos vise poboljsati standard ali desilo se bas protivno. To ti izgleda ne mozes da shvatis ali sta cu ti ja to je cinjenica nepobitna. Ni Svedjani vise nemaju najbolji standard u Evropi vec su spali iza Norveske koja nije u EU.

Da li si nekada razmisljao o tome ako je EU toliko dobra zasto Svajcarska i Norveska nisu onda pristupili tome a njihov se standard odrzao.

Da se ne zadrzavam puno sa EU i ne samo da ja jedva cekam da se raspadne nego cekaju svi Austrijanci i jasno im je koliko bi bilo lakse da nisu uopste ni ulazili u EU kao sto jesu. Takodje i Irska razmislja o redefinisanju ugovora sa EU. Ljudi videli da tako vise ne moze i po njima ne treba primati vise nove clanice jer se ne moze zadrzati standard u samoj EU. Ti gledas na EU kao na jednu homogenu drzavu a ona to uopste nije. Nije zapravo nikakva drzava jer cak i u samoj EU nacionalni zakoni stoje iznad zakona EU pa ti sad vidi. Dakle to je nesto sto je vestacki stvoreno od nekoga jer je imao i ima mogucnost da kontrolise Evropu ali ni Evropljani nisu vise glupi.

Svaka od "bogatih" drzava EU a to su u glavnom osim Danske i Velike Britanije (cudno ni jedna ni druga nisu potpisale Sengenski ugovor niti su primili evro za valutu) sve drzave koje su prihvatile evro, sve one mogu same da funkcionisu. Nije im potrebna EU.

Kome je potrebna EU? Potrebna je istocnim zemljama koje ocekuju investicije koje ce ako se ovako nastavi sa krahom na zapadu pre doci od negde drugde jer zapad nece imati vise love i naravno potrebu ima SAD kroz NATO jer postavlja uslove, prvo NATO pa EU.

Problem je sto ti to vidis samo iz jednog ugla a to je iz Srbije a ja sam imao prilike da vidim iz vise uglova, ziveo sam u Srbiji od 1998 do 2.001 godine i video sam sta je i kako je. Nisam nikada rekao da je Milosevicev sistem bio odrziv tako nemoj pogresno da interpretiras neke stvari pogresno i da se ponasas kao neki politicar koji kaze da je i Srbin i Albanaci i verovatno Marsovac sto zapravo i jeste.

Sto se tice zaduzenja lica koje zive u Srbiji, drzava je duzna da to zakonima spreci ali ona to ne radi i eto ti tu ti je najveca korpcija i mito ako mene pitas.

Inace, ako zapad nema odakle da plati ruske sirovine onda ce imati da plati Kina, Japan itd. osim toga ako bi se to stvarno desilo onda mozes ocekivati jos jedan malo veci rat. Sreca samo sto ima ovoliko nuklearnog naoruzanja pa ne smeju da krenu jedan na drugog. Ali zato se i gradi ovaj kisobran nad Evropom i SAD. Sve to ima svoje i nadam se da se nece desiti neki veci sukob medjutim sta je dovelo do WWII? Pa upravo to. Da ne zaboravimo Klauzevica i njegovu definiiju rata. Ako pogledas sta se sad desava u svetu onda vidis da bi Klauzevic mogao biti Amerikanac koji kada pogleda gde i zasta ginu njegovi vojnici sigurno ce reci isto to ako je iskren.

Sto se tice Juzne Osetije i Abhazije, pa to je sasvim okej sa ruske strane i uopste nije samar Srbiji a evo i zasto?

Pa lepo, Ameri nece nikad priznati nezavisnosti Juznoj Osetiji i Abhaziji a Rusi za uzvrat nece nikad priznati nezavisnost Kosova tako da ako vidis iz tog ugla onda vidis da nam to cak i daje prednost.Rusi normalno da koriste Kosmet kao politicki adut ali nekako izgleda glupo kada vidis da se po nekim pitanjima nasa vlada ne oglasava ali se oglasava ruski ministar inostranih poslova ili ruski ambasador pri UN. Imao si sigurno prilike da gledas raspravu americkog ambasadora pri UN i njegovog ruskog kolege. Moglo se po prvi put otvoreno cuti sta je NATO zapravo stvarno radio i koliko je to licemerno da SAD kao vodja NATO pakta nabija Rusiji nesto na nos a oni radili sto puta gore stvari.

Drago mi je sto je Amerima stavljeno do znanja da se ne moze meriti dvostrukim arsinima nego ili isto za sve ili ajde da nastavimo ovako dalje, Rusi po svome a Ameri po svome pa da vidimo gde ce se zavrsiti. U principu nigde jer nema smisla. Pa moze Kondomliza Rajs i jos toliko da mrko gleda onim njenim velikim ocima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Kibo,

zasto spominjes norvesku i svajcarsku? kakva je njihova ekonomija, a kakva je srpska? gde su oni od nas? par svetlosnih godina, apsolutno po svemu i mozsa im se i ne isplati da finansiraju istocnoevropsku "bracu". srbija je upravo to, na nivou te "istocnoevropske brace", kojoj itekako treba dodatno finansiranje za podizanje standarda. vraticu se na primer rumunije i bugarske - gde su bile pre i gde su sad, posle ulaska u eu. nije se to desilo preko noci, ali su zemlje eu dosta ulozile da ih osposobe da se prikljuce. mislim da to srbiji uopste ne bi falilo...

japan i kina? kina mozda, ali se japanci i rusi vec duze vreme gledaju preko nisana, tj. preko periskopa. kako su do sada, tako ce i od sada. kini ratse potreba za energijom i ona ce tu svakako da se osloni na rusiju. videcemo pod kojim uslovima i ko ce da izvuce vise koristi.

za evropu, cini mi se da dok se ne izgrade one nuklearke, rusi ce prodavati gas, a posle...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab ::
zasto spominjes norvesku i svajcarsku? kakva je njihova ekonomija, a kakva je srpska? gde su oni od nas? par svetlosnih godina, apsolutno po svemu i mozsa im se i ne isplati da finansiraju istocnoevropsku "bracu". srbija je upravo to, na nivou te "istocnoevropske brace", kojoj itekako treba dodatno finansiranje za podizanje standarda. vraticu se na primer rumunije i bugarske - gde su bile pre i gde su sad, posle ulaska u eu. nije se to desilo preko noci, ali su zemlje eu dosta ulozile da ih osposobe da se prikljuce. mislim da to srbiji uopste ne bi falilo...


Vidis u tome je problem i to i Kibo stalno govori da ta evropska unija nece vise da daje tolike pare odnosno njeni gradjani nisu zadovoljni takvom politikom,pogledaj kakvo je stanje(pad na berzi,skupi energenti....)

Nece njihovi gradjani da im se dize porez da bi njihova vlada davala pare "nekoj tamo",Srbiji,Hrvatskoj,Bosni,Rumuniji.....

To ce biti sve izrazenije,a ovde se stvara slika kako ce sad evropa da ulaze i da daje sve vise i vise para iz fondova i sve ce biti super kako se priblizavamo eu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab ::@Kibo,

zasto spominjes norvesku i svajcarsku? kakva je njihova ekonomija, a kakva je srpska? gde su oni od nas? par svetlosnih godina, apsolutno po svemu i mozsa im se i ne isplati da finansiraju istocnoevropsku "bracu". srbija je upravo to, na nivou te "istocnoevropske brace", kojoj itekako treba dodatno finansiranje za podizanje standarda. vraticu se na primer rumunije i bugarske - gde su bile pre i gde su sad, posle ulaska u eu. nije se to desilo preko noci, ali su zemlje eu dosta ulozile da ih osposobe da se prikljuce. mislim da to srbiji uopste ne bi falilo...


A zasto niko ne postavi pitanje zasto Srbija stoji u mestu vec 8 godina. Toliko stvari mozemo resiti sami. Za pocetak postovanje zakona. Dzabe nama EU ako mi i dalje budemo hvatali krivine. Pa to malo fondova sto ce nam pripasti ima da budu zamrznuti dok ne resimo pitanje korupcije.

Pa onda problem pohlepe. Znas ono ja ulozim 100dinara a za mesec dana mi se vrati 200dinara.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

TOP GUN ::sebab ::
zasto spominjes norvesku i svajcarsku? kakva je njihova ekonomija, a kakva je srpska? gde su oni od nas? par svetlosnih godina, apsolutno po svemu i mozsa im se i ne isplati da finansiraju istocnoevropsku "bracu". srbija je upravo to, na nivou te "istocnoevropske brace", kojoj itekako treba dodatno finansiranje za podizanje standarda. vraticu se na primer rumunije i bugarske - gde su bile pre i gde su sad, posle ulaska u eu. nije se to desilo preko noci, ali su zemlje eu dosta ulozile da ih osposobe da se prikljuce. mislim da to srbiji uopste ne bi falilo...


Vidis u tome je problem i to i Kibo stalno govori da ta evropska unija nece vise da daje tolike pare odnosno njeni gradjani nisu zadovoljni takvom politikom,pogledaj kakvo je stanje(pad na berzi,skupi energenti....)

Nece njihovi gradjani da im se dize porez da bi njihova vlada davala pare "nekoj tamo",Srbiji,Hrvatskoj,Bosni,Rumuniji.....

To ce biti sve izrazenije,a ovde se stvara slika kako ce sad evropa da ulaze i da daje sve vise i vise para iz fondova i sve ce biti super kako se priblizavamo eu.

kriza je svuda u svetu, pa i kod nas. to sto je pitanje da li ce bogate drzave eu davati pare ili ne- dakle moze da bidne al ne mora da znaci- nije do nas i nije nas problem, nase je da pokusamo da do tih para dodjemo. pogotovo ne treba odustati od eu zato sto neko tamo mooozda vise nece davati toliko para, a mooozda i hoce. ako se udje u eu, tu su i investicije.

@mean machine,

u potpunosti se slazem - ima jako mnogo toga da se odradi i bez eu i nece nas primiti ako to ne resimo - prvo sudstvo i korupcija. ako drzava nema cilj da udje u eu, bojim se da se te stvari nikad nece resiti - u prevodu, dok nas neko iz eu ne "stisne" da to odradimo. tu je i restitucija, kriminal, trgovina ljudima itd.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Mean Machine
"...Zasto niko ne postavi pitanje zasto Srbija stoji u mestu vec 8 godina. Toliko stvari mozemo resiti sami. Za pocetak postovanje zakona. Dzabe nama EU ako mi i dalje budemo hvatali krivine. Pa to malo fondova sto ce nam pripasti ima da budu zamrznuti dok ne resimo pitanje korupcije..."
Sta ce ti EU kad sredis svoju drzavu i sve da funkcionise kako treba i po zakonu?
Ako Srbija dostigne taj nivo, onda EU ce biti samo opcija a ne -jedina opcija.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sunburn, pa Austrija je bila i te kako sredjena zemlja pre ulaska u EU takodje i Svedska ali su ipak usli i dobili su ono sto su trazili, ispalo je da je to bila katastrofalna odluka.

Ako neko ocekuje da mu EU sredjuje drzavu onda po meni nije ni zasluzio da ima drzavu jer je onda nesposoban da je ima.

Ti mozes od EU ocekivati odredjene finansijske "injekcije" ali nece ti oni sredjivati korupciju i mito u tvojoj zemlji. To nece nikada. Oni ce traziti od tebe da pre nego sto udjes to sredis sam. Vidimo da to nije uspelo ni u Bugarskoj ni u Rumuniji, dakle dzaba ti EU ako nisi sam sposoban da rukovodis drzavom.

Izgleda da ce dugo vode proteci niz reku da neki shvate sta je to stvarno EU i sta bi trebala biti, nazalost ona to nije sto je obecala. Vise mu dodje kao sarena laza.

A da je kriza i u toj EU to jeste. Ko ima najvecu korist od svega toga? Pa lepo njen najveci konkurent a to je SAD, mislim sto se tice ekonomije jer drugacije EU ne moze nikome da parira niti politicki niti vojno, tu su samo patuljci i gliste, nista vise.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Leonard:
Svaki sukob se moze okarakterisati kao glupost i nedostqatak razuma/dogovora...
Nija u pitanju samo ko je protiv koga. Vec su interesantni koreni nerazumevanja i ljudska glupost/bezobrazluk/nametanje - otimanje.
Tako da temu nisam zeleo podvesti samo pod pricu ovaj ima toliko bojevih glava ili tenkova. Vec da se zadje malo i u polje sociologije. Zatim, uzroci krize...

pa dobro sad, ako si hteo drugacije svetlo na temu.. idemo:

Osetljiva je tema ,a ako idemo u same korene Rusko-AngloSaksonskog sukoba, mozemo se sapleti na veoma osetljive cinjenice i pretpostavke kao: uticaj Vatikana i apetiti ( Ukraina, Balkan, istocna Evropa), militaristicku prirodu "germanskih" plemena,( zasto recimo Italijani ne mzre ruse, ili francuzi, ili Portugalci?) zelja za povratak izgubljenu slavu ( Grejt grejt Britejn:) ), gubljenje pozicije i uticaja zapadnih zemalja ( kad god Rusija "ustane" - siromasne i trecerazredne zemlje dignu svoj glas a to smeta zapadu), velika i bogata teritorija Rusije koja je oduvek inetersantna ne samo za Anglosaksonske drzave vec za sve koje su oko RF, onda bih dodao prastara mrznja i nepodnosivost prema Slovenima plus komunizam koji se nekada vezivao za pravolavnu slovensku rasu( zamislite kako brzo su se "transformirali" Poljaci, Madjari, Bugari, Rumuni... koje su se oslobodili od komunizma nametnutog od Ruse- a oni su pravoslavni sloveni!) i mada to vise nije praksa jos uvek se tako gaji mislenje, pa onda izmicanje nekih slovenskih naroda od svojeg slovenskog porijekla i izmilsjanje novu istoriju-kako nisu slovenskog roda, sto daje signal zapadnih "naucnika" da su sloveni dosli iz Azije kao mix tatara i "nekih " plemena u 6 veku, unistili postojece civilizirane drzave i proglasile njihovim.....i td...Pa danas u Evropi, jos uvek slovenske zemlje na dnu skalila ekonomske razvijenosti, i tako ima da ih drze..osim ako ne zaigraju vatikansko "kolo"..
Kako god da se okrenes sve vuce korene iz davnih vremena.
ali kao sto vec napisah, osetljive teme koje nisu za ovaj vek, i Evropsku srecu i harmoniju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sunburn, rekao bih da si napravio gresku sa Rumunima i Madjarima a i sa Bugarima.

Rumuni su samo delimicno slovenskog porekla, vise bi se moglo reci da su neki zaostatak starih Latina. Madjari su zaostatak nekog plemena Huna a Bugari su ti mesavina starih Bugara koji nisu bili Sloveni i juznih Slovena koji su se naseljavali vremenom.

U svemu ostalom se slazemo i te kako.

Zasto recimo Poljaci tako mrze Ruse, pa zaboravlja se da je Poljska bila nekada pravoslavna zemlja i da je pocela da mrzi Ruse tek kada su pokatoliceni ti Poljaci.

Bolje da ne idem dalje jer cu na kraju da ispadnem crna ovca, ovako ti kao Makedonac, tebi je lakse.

Mene ce odmah na lomacu da spale kako sirim neke teorije zavere itd. au jesam lud i sto ovo napisah.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pa da , u pravu si za porijeklo Rumuna , Madjara i Bugara. Mada nije bilo stvar o njihovim korenima naveo sam injih zbog drugih stvari: fantasticno brzo pretvaranje u kandidate za EU i NATO - sto su i postigli ( a jedva zasluzuju pogotovo Bugarska i Rumunija), s time da su sve tri zemlje bile na strani Osovine u drugom svetskom ratu, sve tri zemlje su poslali svoje divizije na Staljingrad i naravno otpisali ih kasnije...
Ponekad energetski izvori po svetu i nisu tako velik problem kao sto se "prodaje" svakodnevno po novinama....

Onda cu da produzim, jos me nisu "skinuli" moderatori, valjda nisam preterao :
Licno imam poznanstva sa Litvanska, Latvijska i Estonska vojna lica. Oni jadni sa po 40% i vise rusa u drzavi bili prvi koji su i u NATO i u EU primljeni. E to mi nikako u glavu ne ide. Nije valda zbog juznog voca i prekrasne plaze i sunca..

PS: nema veze sto mi je poreklo iz Makedonije, pokusavam da budem objektivan i da ne zauzimam stranu.