Rusko - Anglo-Saksonska kriza i njene posledice na svet

7

Rusko - Anglo-Saksonska kriza i njene posledice na svet

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12598

A joj ala ste otisli u sirinu.

Ajde vratite se sukobu Rusije i Engleske. Namerno ne kazem Rusije i Amerike jer je Engleska gurnula Ameriku u konfrotaciju sa Rusijom tj. SSSR. I danas kada pogledate najostriji su Britanci prema Rusima.

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4233

...a spasili im one podmornicare...

bilo kako bilo, citao sam negde da se predvidja ozivljavanje i ekpanzija nuklearnih elektrana. sve mi se cini da je to zbog smanjenja zavisnosti od ruskog gasa i nafte...

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12598

sebab ::...a spasili im one podmornicare...

bilo kako bilo, citao sam negde da se predvidja ozivljavanje i ekpanzija nuklearnih elektrana. sve mi se cini da je to zbog smanjenja zavisnosti od ruskog gasa i nafte...


Gordon Braun je o tome pisao u nekom engleskom casopisu. Ali to zahteva vreme pominje se dvadesetogodisnji plan. Inace u auto ne mozes sipati uranijum Mr. Green

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7498
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Mean machine, ovo je tema koja dopusta, prosto trazi sama od sebe da se ide u sirinu. To je takva tema, ona je politicka i vezuje puno pitanja i trazi puno odgovora, takva je kakva je.

Sebab i ostali, jeste lepo imati demokratiju ali je pitanje koliko je to stvarno demokratija kada recimo jedna drzava za drugu mora ratovati.Sta bi Ruzvelt i Cercil dopustili za neke stvari to nikad necemo saznati jer se nikad nije desilo pa da ostavimo to pitanje po strani.

Sve sto rade Ameri bolje od Rusa to je da bolje lazu svoj narod i druge koliko vidim, i to rade izgleda najbolje.

Nije nikakva frustracija iz 1998/99 vec je cinjenica koju je tesko prihvatiti ali tako je.

Juce pricam sa jednim Grkom oko te cele situacije, covek ima restoran, uspesan, primio tri decaka Srbina koji su izgubili celu porodicu o ovim ratovima, dosli kako on kaze kod cika Kostasa (Kostas mu ime) jako su mu na srcu. Covek me pita sta se to desava u mojoj zemlji i zasto je sada situacija takva kakva je. Kaze zao mu je Srbije za koju je on smatrao da je slobodna zemlja ali ona to vise nije.To kaze jedan Grk iz Soluna koji zivi u Becu. O SAD, demokratiji koju su Grci i izmislili i dalje, ne bih bas da vam prenesem njegovo misljenje.

Jos nesto, ako pisem neke stvarim o Amerima ne kazem da su Rusi cvecka, nego sta da pisem o njima kada je sve poznato. Mislim da nije potrebno spominjati Gulag itd. ali evo pogledaj Gvantanamo Bej i gde ti je tu demokratija?Dakle, Rusi su ono sto jesu ali makar ne lazu a ovi prodaju dosta toga a vidim da istocna Evropa u neznanju kupuje te lazi kako volis i pristaje na sve.

Po meni je izgubljena sansa za stvaranje prave slobodne Evrope posle pada Berlinskog zida. Ameri i zapadna Evropa pod njihovom uticaju su se pokazale slatkorecive i kao dobre i u principu su te zemlje pale pod njihov uticaj jednom prevarom.Evo, Poljska je u EU, Rumunija i Bugarska takodje kao i Madjarska i druge zemlje. E sad posto ja zivim gde zivim vidim i druge stvari, bez ljutnje, koje vi ne vidite jer jednostavno nemate tu priliku.Koliko je Poljska vec u EU? Gde joj je obecani ekonomski oporavak kada preko 200.000 Poljaka zive i rade u Austriji i ne vracaju se kuci osim za vikend.

Cela privreda na granici Madjarska-Austrija, pa tu svuda rade Madjari za 30 % manju platu nego Austrijanci i to naravno u Austriji.

Bugara i Rumuna na sve strane, ne smanjuje se broj, ljudi bi trebali da se vrate kuci po nekoj logici, jer Boze moj pa oni su sada u EU, u NATO paktu, dakle zasto to njima nije bolje? Da je bolje vratili bi se kuci.

Sebab i drugi, voleo bih jednom da dodjete do Beca pa da vas malo odvedem u neke kvartove tog grada gde osim Srpskog, Bosanskog, Hrvatskog, Turskog, Poljskog i Rumunskog ne cujes ni rec Nemackog jezika i onda bih vas pitao, pa gde vam je uticaj EU? Sta su to EU i NATO ucinili dobro u tim zemljama kada njihovi stanovnici i dalje rade u tudjini isto kao i ja. Pa ja se ne bih dvoumio nikada da se vratim u Srbiju ako bi postojao isti standard kao u Austriji, cinjenica je da znam da se to nikad nece desiti zato bolje da vas ne lazu. Sve sto se bude navodno ulozilo ima debelo da se plati.

I sad ako vama i dalje neko a vidim da to dobro radi prodaje neki prosperitet kroz NATO i EU i kroz SAD jer su one neminovno deo svega toga, onda vas gadno laze.

To je moja poruka a sta se desilo izmedju SAD, njihovog paljenja pozara u Kavkazu koji smo mogli da vidim, zasto to?

Isto tako, zasto napad na Avganistan? Zbog Al Kaide i Talibana jel? Dobro lazu, ko da ih je neki nas vladar ucio, neki stari drug. I onda krecemo iz Avganistana prema Gruziji. Desi se pozar, uvlace Rusiju u rat, medjutim izgleda da neko tu nije nesto isplanirao dobro. Rusija vise nije bezbpomocna i oduprela se i te kako.

Ja ne kazem da Rusi nekoga vole, daleko odatle i zaista u Rusiji skoro nemas ono sto mi kazemo srednju klasu odnosno onu radnicku koja zivi dobar standard. Stvar je u tome sto na zapadu stvari idu rapidno naopacke a krah americkih banaka se odrazilo svuda u svetu.

Ocekujem dalje i jace zatezanje stvari izmedju SAD i Rusije, Engleze cu ostaviti po strani. Kao sto rekoh Englezi su u oba svetska rata bili samo obicna odskocna daska ka Evropi, nista vise. Medjutim ocekujem i pojavu Kine i Indije kao svetskih sila i to nece potrajati dugo. Ameri se izgleda plase toga, vidimo sta sve cine da bi stekle prednost nad drugima.

Ako pogledamo sta se stvarno desava u svetu, ne kazem da su Rusi dobri ma daleko od toga, ali SAD zaista pod zavesom lazi stvaraju sebi prednost koju neki cak i podrzavaju a ne vide da smo bas mi na zapadnom Balkanu bili prva zrtva svega toga, i najgore je to sto i dalje pod okriljom lazi ulaze u druge zemlje, ugnjetavaju i ubijaju druge narode a vi sve kao pa to je demokratija. Koja bre demokratija? Jel to demokratija da kazem i da slazem kako trazim Al Kaidu, jednu teroristicku mrezu pa onda odmah udjem i zauzmem jednu celu drzavu? Isto tako, jel to demokratija da lazem kako Sadam Husein ima nuklearno oruzje a ni traga od toga pa lepo udjem u Irak koji ima najvece zalihe najkvalitetnije nafte na svetu, jel to ta demokratija?

Gospodo, zaboravite na to sve. Nema demokratije u Rusiji ali to nam je jasno. Ali nema je ni na zapadu, ima ali pod okvirom obmana. E sad vi kazite da nisam u pravu za Avganistan, koji je strateski vazan pa su zbog toga usli Ameri tamo i videli smo sta su uradili sa Gruzijom a da nisu bili u Avganistanu to bi malo teze islo i pogledajte koja kolicina i kvalitet nafte lezi u irackoj pustinji pa mi recite kako ja samo pisem gluposti.

Jel vi to hocete takvu demokratiju? Juce gledam analizu glasanja u Austriji na koje prvi put ucestvuju i klinci od 16 godina (kakva glupost ali eto demokratija) zamislite preko 50 % njih je glasalo za strogo desno nastrojene stranke koje hoce van EU i koje mrze strance, koje su cisto nacionalne.

Dakle, nama prodaju recimo u Srbiji kako smo radikalni a sta oni to glasaju, odnosno bolje bi bilo pitanje sta je to dovelo da ta mladost koja je buducnost glasa tako kako je glasalo i sta ce biti u buducnosti.

Izgleda da su mladi pametniji od starijih jer veoma dobro shvataju neke stvari. E sad, sta ce biti kada oni budu stariji i pocnu voditi zemlju?

Pogledajmo u Francusku, Sarkozi je nacionalno nastrojen i dobio izobore, to ce se desiti i u Nemackoj kad tad i ako je nemacki narod iskorenjen pod velom demokratije i to kompletno od nacionalizma. Opasnost postoji sto ce se kad tad desiti ono sto je izgleda neizbezno. Posle dugog sna nacionalizam se uvek budi. Ne mozes ga smiriti a sta ce onda biti to ne znam. Jedino znam da se SAD i Englezi ne mogu zauvek braniti lazima koje serviraju kako vidim uspesno (veoma uspesno sto je i cika Kostas konstatovao i cudio se) i u zemlji koju su nemilosrdno ubijali.

Valjda kada ovo procitate, stavicete sebi prst na celo i razmisliti sta to stvarno dolazi sa zapada. Ne kazem da sa druge strane dolazi bolje, ali trebalo bi malo opreznije sa tim stvarima a vidim da su neki progutali mamac i te kako dobro. Cak im se ne sme ni spomenuti nista protiv SAD, za mene je to uzas. Valjda bi mi u Srbiji trebali najbolje da znamo sta se desavalo i ko tu sad koga laze.

Izvinjavam se zbog zauzimanja prostora ali morao sam prosto ovo da vam napisem jer ne mogu da verujem da neko moze da podlegne toliko lazima.

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4233

mean_machine ::sebab ::...a spasili im one podmornicare...

bilo kako bilo, citao sam negde da se predvidja ozivljavanje i ekpanzija nuklearnih elektrana. sve mi se cini da je to zbog smanjenja zavisnosti od ruskog gasa i nafte...


Gordon Braun je o tome pisao u nekom engleskom casopisu. Ali to zahteva vreme pominje se dvadesetogodisnji plan. Inace u auto ne mozes sipati uranijum Mr. Green


uranijum ne, ali mozes elektricnu struju u baterije, ili elektricnom strujom da pravis elektrolizu, razlazes vodu, pa da vodonikom i vazduhom pokreces gorive celije - postupkom koji je suprotan elektrolizi - razlaganju vode uz dobijanje elektricne struje, koja opet pokrece elektromotor.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12598

sebab ::mean_machine ::sebab ::...a spasili im one podmornicare...

bilo kako bilo, citao sam negde da se predvidja ozivljavanje i ekpanzija nuklearnih elektrana. sve mi se cini da je to zbog smanjenja zavisnosti od ruskog gasa i nafte...


Gordon Braun je o tome pisao u nekom engleskom casopisu. Ali to zahteva vreme pominje se dvadesetogodisnji plan. Inace u auto ne mozes sipati uranijum Mr. Green


uranijum ne, ali mozes elektricnu struju u baterije, ili elektricnom strujom da pravis elektrolizu, razlazes vodu, pa da vodonikom i vazduhom pokreces gorive celije - postupkom koji je suprotan elektrolizi - razlaganju vode uz dobijanje elektricne struje, koja opet pokrece elektromotor.


Mozes ali to ce da te kosta Mr. Green

Bolje da promovisu ponovo bicikle ili da forsiraju javni prevoz nego da se bakcu sa high tech skupim nepotrebnim resenjima. Ko sto imas grupe u Kini koje su sve masovnije i traze povratak na bicikle i razvoj pravog javnog prevoza jer od smoga ne moze da se dise a od guzvi ne mozes nigde da stignes.

Trolebus ide na struju. Sto bi se bakcao sa skupom elektrolizom.

Inace prosle godine Doodge je predstavio koncept vozilo koje ima sus motor koji koristi vodonik (nista novo BMW ima to decenijama) ali ovaj Doodge je dosta ekonomicniji tj. sa sadasnjom tehnologijom jeftinije je voziti taj doodge nego benzinac. Problem su pumpe i to sto kada natocis vodonik on vremenom curi iz suda.

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4233

@Kibo,

poredis gvantanamo sa gulazima? koliko je ljudi proslo kroz gvantanamo a koliko kroz gualge? i to kog naroda? rusi su svoje slali u gulage i to jer se veliki vodja plasio za svoju vlast. niam bas siguran da su ameri slali nesto mnogo svojih tamo...

iako su usle u eu, zemlje istocne evrope ne mogu se izjednaciti sa drzavama zapadne zbog proste cinjenice da se u zapadnoj godinama gradio kapitalizam i jasno je da zarade ne mogu biti iste. onda je jasno zasto su sve drzave zapadne evrope pune doseljenika.

a sto ne pitas ljude koji zive u madjarskoj, rumuniji, poljskoj itd., da li bi da se vrate pod okrilje rusije? pa da onda malo stavimo prst na celo i da razmislimo ko je gde bio, kako je ziveo i kako se sada zivi?

ajde da vidimo kako se zivi u sloveniji - bio sam tamo pre 6 meseci. jel mislis da bi se oni vratili u neku novu sfrj? sad odlicno zive, privreda im je poprilicno jaka. odna treba razmisliti o promeni koju su doziveli u poljskoj i drugim bivsim clanicama vu, kojima je bilo neuproedivo gore nego slovencima u sfrj.

a ko je nama kriv sto nam se sfrj raspala? koliko znam, sami smo je rasturili, tj politicari, nije niko dosao iz sveta - zapada da to uradi za nas... ko je koga ubijao? ko je koga stigao - niko ti iz amerike ili omrazene evropske unije u kojoj i ti zivis (pitam se kko izdrzavas sa tim neprijateljima slobodarstva) nije dosao pa da napravi neki pokolj. bombardovanje 1999. je bilo limunada u odnosu na gradjanski rat.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12598

@sebab

Moj cale bio pre nekoliko meseci u Rumuniji i mnogi zale za vremenom Causeska (ma koliko to blesavo zvucalo). Jbg sada imaju mnogo vise beskucnika i gladnih.

A sto se tice floskule "zapad je gradio kapitalizam godinama pa vi sa istoka sada treba da zivite ko crvi jedno 100 godina jer treba da izgradite kapitalizam" to je cista nebuloza.

Pogledaj VW i Skodu. Pre x godina sam gledao ekonomsku studiju gde Čeh je u proseku produktivniji od Nemca ali ima ćetiri puta manju platu. Znači ista firma je u pitanju. Ako je to kapitalistički onda stvarno...

Gomila zemalja zapadne evrope su kvazi socijalističke. Eto kada je Nokia zatvarala fabriku u Nemačkoj digli se ljudi na noge i čak se predlagala zabrana uvoza Nokia telefona. To nema blage veze sa kapitalizmom.

Pa zašto Fiat dolazi kod nas? Zato što u Italiji imaju štrajkove koji traju po mesec dana i ne mogu im ništa.

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7498
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Sebab, ja nisam tvrdio nista da je bilo dobro u komunizmu i budi siguran da znam koliko je komunizam naneo stetu bas srpskom narodu. Vise nego sto je potrebno.Nisam ja rekao nikada, niti ces to negde procitati u mojim tekstovima jer nemam tako vidjenje na te stvari u to mozes biti sasvim siguran. Pogresno si me interepretirao zaista.

Ja ne kazem da u EU ne postoji demokratija, stvar je bas ta koju je naveo Mean Machine. Istocna Evropa se samo koristi. Pazi ja sam u ekonomiji tako da veoma znam odakle koja roba stize. Znam odakle stizu Nike patike i ne samo to vec puno delova. Stize iz zemalja koje su duboku u komunizmu ja sam se sokirao kad sam kupio patike od 100 evra i procitao Made in Vietnam Shocked Komunizam nije znacio sloboda ali ova demokratija u zapadnim zemljama takodje nije potpuna sloboda. Naravno da imas pravo na svoje misljenje i da se sistem kapitalizma pokazao uspesniji od komunizma oko toga necemo uopste ni diskutovati. Zaboravljas samo odakle ideja komunizma i odakle je stigao i sta su bili Marks i Engels. To nije stiglo iz Rusije, daleko od toga.

Stvar je ta sto i zapadna ekonomija posustaje i mislim da istocne zemlje Evrope u principu vise daju nego sto dobijaju od te EU. Jer vidi, Vijetnam pravi patike za neku americku kompaniju ali on ne mora da salje svoje vojnike u Irak. Sta pravi Gruzija za koga a slala je svoje vojnike u Irak. Dakle, mora se paziti sa time sta je demokratija i koliko tu stvarno postoji slobode.Ja bih rekao da ovo sto sada imamo, to je samo uslovna sloboda odnosno uslovna demokratija.Sto se tice raspada SFRJ o tome ne bih jer neminovno vodi u nesto sto ne smem da napisem.

Evo dacu samo jedan primer. Austrijanci su priznali da je preko njene neutralne teritorije sa znanjem zvanicnih organa prolazilo oruzje za neke od zaracenih strana.

Reci mi sad da nisu imali koristi od toga.

Isto kao da cuveni put svile (ne znam drugaciji izraz) vekovima spaja Aziju i Evropu i da je veoma vazan za neku stranu ako hoce sa jednog kontinenta na drugi. Zamisli da sad postoji SFRJ, ne mora da bude komunizam nego da se nije raspala, koliko bi to bilo opasno po SAD i NATO pogotovo sad kada se Rusija dize opet na noge. Ne dize se Rusija sto hoce vec sto ju je SAD namorala da se podigne. Svako cuva svoje, interesi postoje i to je to.

Problem je samo sto kako vidimo i taj kapitalisticki sistem izgleda nije najbolje resenje. Vidimo sta se dogadja zadnjih nedelja sa americkim bankama i koliko se odrazava na ceo svet. A i ne smes ostaviti po strani ono sto sam napisao o zadnjim izborima odrzanih u zapadnoj Evropi. Nisu oni tek tako glasali.Vidi jos jednom, u Austriji i ne samo u njoj vec u svim "bogatim" clanicama EU koje su prihvatile evro kao valutu standard je jako i rapidno opao. Iz toga se stvorilo jako nezadovoljstvo kod gradjana, pa sad sto iz protesta sto iz drugih razloga ljudi jednostavno traze svoj standard pre EU i zbog toga glasaju kako glasaju. A mlad Austrijanac iz Beca nema viziju mulitkulture u Becu jer su mu dosadili, tako oseca i mladi Nemac i Svajcarac a bice toga i sire. Dakle "zapad" nije ono sto vi mislite da jeste. Taj "zapad" u kojem ja zivim i ne osecam se ugrozen vec samo se dosta puta nerviram nema vise novca za "bedan" istok Evrope. Tako da ce samo koristiti.

Pogledaj samo sta se desava i u samoj Srbiji. Ja kad dodjem na odmor i uporedim cene ja se zaprepastim. Iste a neke i vise nego u Austriji, ne znam kako uspevate da prezivite i ne kazem da je pod Slobom bilo bolje, ne bilo je gore. Stvar je samo u tome da nam je neko obecao petog oktobra 2.000 godine da cemo imati novca da zivimo u Srbiji normalno kao i sav ostali svet, i sta je bilo od toga? Ostala obicna laz.

Ne zelim ja da kazem, ma daj vratimo se gde smo bili, ne to nikako vec ajde da vidimo da idemo pravim putem. A ne da nas neko koristi pa da nam jos kaze e to je bolje za vas, pa kako ne vidite. Ja ne vidim tu nista dobro.Isto kao sto ne vidim nista dobro sto ce proizvesti ovaj jak uticaj SAD koji gura drzave u ratove, izvini ali to Rusija nije cinila niti cini. Vidim da brani samo svoj narod i svoje teritorije, nista vise.

Problem SAD je taj sto su izgleda sa Gruzijom hteli da insceniraju nesto slicno kao sa Srbijom, e pa tu se gadno prevarili i sad imaju status kvo. U svakom slucaju veliki deo ovih sto su usli u EU a pitaj i same Slovence, ti si video kako oni zive par meseci ali kako oni zive godinama, pitaj ih koliko im se svidjaju "neke" ideje iz EU i NATO. Ne vidim bas neki optimizam. Nikako to ne vidim.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12598

Engleska je znatno vise zla nanela Rusiji nego sto Rusija njoj. I dan danas Engleska igra prljavu igru protiv Rusije.

Nego posto neki vole da pricaju o ruskoj cizmi a sta bi sa engleskom cizmom koja je tri veka gazila male narode?

Jedino mi je drago sto su Nemci opametili. Vidim Merkelova sasvim cool sa Medvedevim u Petrovgradu.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1005 korisnika na forumu :: 33 registrovanih, 4 sakrivenih i 968 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, _Rade, A.R.Chafee.Jr., aleksmajstor, Bane san, bobomicek, bokisha253, Bubimir, DonRumataEstorski, Georgius, Hans Gajger, HogarStrashni, ILGromovnik, janbo, laurusri, madza, mean_machine, mercedesamg, MiG-29M2, milutin134, miodrag, Nemanja.M, perko91, Petarvu, rodoljub, Sirius, skvara, Srle993, ss10, stegonosa, vathra, Zimbabwe, Žrnov