ŠBB-KBB

• 1Ovo se svidja korisniku: MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

AB 412 sa 2x900 hp P&W motorima ima vecu nosivost (u ljudstvu i teretu) - a i "airframe" je dokazan jer je u sustini modernizovan i veci Bell "Huey". Sa "skijama" umesto tockova mi izgleda bolje za vojne svrhe (s obzirom da je u srednjoj klasi nosivosti). Ovaj 412EPI model je sa "4-blade" rotorom, digitalnom kabinom i FADEC automatskom kontrolom motora. Vise gotivim ovaj model nego one u istoj familiji helica sa bucnim "2-blade" rotorima - iako je postojao eksperimentalan 2-elisni model AB205 AT sa 2 x Astazou motorima (isti motor na Gazelama).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 20 Dec 2015 20:58

Remontni kapaciteti su vazni, t.j.imamo li mogucnost remonta u nasoj zemlji, i koji stepen imamo. Imali smo za policijske Bellove , vjerojatno jos uvjek imamo, ne znam koji stepen, evo treba da dobijemo remonti centar za Mil helikoptere ( bili su prijevpar dana na nekakvim razgovorima u Srbiji) , sto otvara prostor ruskim hel.
http://www.aviastar.org/helicopters_eng/kazan_aktay.php
Zna li iko dimenzije kabine ovog hel. posto kabina djeluje mnogo kratka i cisto sumnjam unatoc straznjim vratima da mogu nosila stati. Ali ipak pise da moze:
ACCOMMODATION: Pilot and two passengers, all side by side, in individual seats; forward-hinged door each side. Twin clamshell doors at rear of pod, below tailboom, provide access to flat freight floor; one casualty stretcher can be loaded through rear doors when passenger seat is removed. Alternative access via door on starboard side. Optional, rear-facing seat in luggage bay. Optional heating and air conditioning.

Dopuna: 21 Dec 2015 2:36

Nekako bi logicnije bilo da ostave ta vrata kao neku rampu da se otvara na dole, i da sluze kao nastavak poda ( ista ravan) , bas kao na pick up -u. I pokriti ceradom taj zadnji produzetak. Znaci povecanje unutarnjeg prostora bez povecanja tezine.
Ova zadnja vrata bas zanimljivo izgledaju.

Dopuna: 21 Dec 2015 8:15




http://forum.keypublishing.com/showthread.php?100660-Helicopter-Cockpit-Projects

Dopuna: 21 Dec 2015 8:19

Jel ovo odsjecena gazelina kabina, ili je propisno skinuta, ako je propisno skinuta, mozda ne bi bio problem staviti duzu kabinu kao sto je dok predlozio. Na Partneru 2015 , bila je predstavljena firma koja odradjuje kompozitne trupove, domaca.
Ne bi bilo lose omoguciti prednja vrata, za utovar dugackih tereta, nosila.

Dopuna: 21 Dec 2015 8:47



http://www.heli-archive.ch/en/helicopters/in-depth-articles/hughes-369500/
interesantna rjesenja iskoristenja malog prostora na hughes 369/500 . Ne znam koliko je sa medicinskog stanovista dozvoljeno poprijeko transportovati pacijente, ( u vozilu ne moze poprijeko, ali pravilo je da glava ide naprijed ) ali takva kapsula omogucava MEDAVAC na malim helikopterima. Medicinar je smjesten do pilota, okrenut prema pacijentu. Najednostavnije .
Samo sto smo i sa Gazelama kratki , mada ima jeftinih malih helikoptera, za cjenu ispod miliona, klipnih ili turboshaft. Da je srece i domaca bi proizvodnja izbacila neki model . Makar klipni. Po meni je transport jedan od najvaznijih segmenata vojske, medicinski, kurirski, sanduk municije, hrane...... ako ne moze jedan ide cjela eskadrila.Mada nikako da maknu od Laste, ni manji transportni da urade.
Jedna od lakih jeftinih letjelica:

http://enstromhelicopter.com/helicopters/piston-f-28f-280fx/
Ustvari da mene neko pita , sve i jedna opstina bi morala da kupi jednu ovakvu letjelicu mimo vojske , i da placa pilota i skoluje pilota. A , ajde ako je mala opstina, nek se udruze, dvije tri susjedne.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kolega, Medevac ili Casevac ipak trazi malo komforniji helic nego da ranjenik/bolesnik bude smesten k'o sardina. Ovaj http://www.aviastar.org/helicopters_eng/kazan_aktay.php mi izgleda kao pola Hughes/MD 500 po duzini (ali izgleda 40-50% siri u kabini - 3 sedista u jednom redu). Ako se izbaci spoljno putnicko sediste onda kroz "gepek" moze verovatno da se ugura nosilo koje bi islo skroz do vetrobrana. Vitka medicinska sestra bi sedela na srednjem sedistu i davala negu onom na nosilu .... a mozda i malo nege pilotu.

Sto se tice ove kabine - i drugih slicnih sa tog sajta .....


....izgleda da ima dokonih ljudi koji kao hobi rade na restauraciji starih kabina helikoptera. Ne znam da li je za muzeje ili za njihove privatne "kolekcije" ...mozda ih izlazue u njihovim "man cave" sobama! Verujem da dolaze do starih kabina amputacijom svega drugog sto ih ne interesuje.

Ja i dalje razmisljam o kanibalizmu! sta moze da se kanibalizuje od Gazele i da se sklepa nesto sto ima malo siri dijapazon upotrebe. Znamo da je Gazela ogranicena u jacini motora i nosivosti iz nekoliko razloga - prvenstveno transmisija. Iako novije Gazele imaju Astazou XIVM motor koji proizvodi nekih 850 ks (ako bi bilo dozvoljeno) helic i dalje je ogranicen na 590 ks - dakle otprilike 30% kapaciteta turbine nije iskoristljivo. Zamislite Gazelu sa 4-elisnim rotorom (umesto 3 elise) - tu bi odmah dobili tu razliku - te cetiri elise bi trazile otprilike 800 ks (590x4/3 + veci gubici snage u transmisiji). Ta modifikovana Gazela bi imala vecu nosivost - ili bi mogla da podnese i malo vecu i tezu kabinu. Sve to bez menjanja precnika rotora - jer ako bi to uradili to bi zahtevalo mnogo drugih promena - dinamicnih i staticnih. Da bi dobili maksimum gabaritne nosivosti potrebno je povecati sirinu kabine - i mozda malo povecati duzinu. Dakle - treba nova kabina i nova transmisija/rotor glava!! Tu mozemo "pozajmiti" dizajn kabina i resenje vec dokazanih helikoptera .... i tu smo ....mozda cak i napraviti celu kabinu od kompozita!! Da ne gnjavim vise ...ovo je ta ideja ("pozajmio" sam grafiku vojnika od kolege @suza123) - u sustini UH-1H "Huey" kabina u zagrljaju sa Gazela pogonom i repom....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 21 Dec 2015 17:57

Ma taj Aktai je primjer koliko znace vrata na zadnjem djelu helikoptera , mali hel a iskoristen.
Gazela vjerojatno kao i hughes ima zauzet prostor iza kabine , pa se ne dopustaju ta straznja vrata, pa je ta kabina bocna prosirenja najbolje rjesenje ako zelimo medicinski tretman povrijedjenog.

Taj srednji helikopter je extra za transport, imamo ih raznih kupiti , ali mislim je to vec proizvodnja novog helikoptera kada bi se gazela na tu mjeru dovodila. A hjui se dokazao u Vietnamu kao koristan radni konj

Gazela je bas nekako visenamjenska , borbena , izvidjacka, laki transportni, evo naveli smo primjere casevac-a. U HS 42 su vjerojatno nosila isla unutra kao u bell 206 helikopterskog servisa RS , znaci jedva nekako.

Nema se para a vjerujte da je mnogo zeznuto voziti ranjenika cak i nekoliko km po makadamu vozilom. ( mnogo ljudi je umrlo bas zbog toga), Pa masovnost manjih helikoptera. Veci helikopter teze sleti, pravi vecu prasinu, ( zamislite zimi po snijegu), cak i kada se dizalica upotrebljava , lakse je sa malim helikopterom jer veci opet mora biti malo vise ( onako bocno kad se ubace nosila , bas na ruku dizalici) . Gledao sam snimak tokom poplava kako gazela balansira na krovu sa jednom skijom i spasava covjeka. Ma sve je stvar para i novaca, Uglavnom korisna bi bila gazela i danas da se ista takva proizvede, mozda neke male izmjene. Za borbene uslove naravno optoelektronika, bolje rakete, evo kazu da se moze nulirati remontom. A eto ocekujemo Mi 17 za veci komfor unutra.
Klupe sa strane za desant i kapsule za ranjenike bi bile korisne i jeftine, ukljucujuci te bocne dodatke za bocno ukrcavanje ranjenika. A mozda bi na primjeru AKTAI mogli poceti nas domaci helikopter . Ali to se kod nas otegne do vjecnosti. Mozda neki privatnik za ga odradi za civilno trziste. Mislim koncept Aktai kao iskoristenje malog prostora, nama uvjek treba jaci motor, a Aktai je lagana letjelica u koji bi mogli staviti malo jaci motor nego sto aktai ima.
Ali velike firme danas kontrolisu trzista tako da se tesko probiti od nule .
Ma da na tom sajtu se zezaju sa kabinama, mene je zanimalo da li je odsjecena gazelina ili razmontirana na spoju.

Dopuna: 22 Dec 2015 8:03

http://www.avia-technologies.com/services/gazelle
Evo Toni je okacio na temi o Gazeli, potpuna reparacija gazele, i bez toga moze joj se produziti vek trajanja na 20 godina jos.
Posto se vidi gola sasija, mozda se moze uraditi kompletna kabina od kompozita ako bi bila laksa, od ove trenutno ( pitanje isplativosti, koliko lakse), mislim na kabinu iste velicine, mada mislim da je i ova sadasnja lagana. 4 -kraka elisa ne bi bila losa , vjerojatno bi uzgon bio pojacan, izgubilo bi se na brzini , ako ostali sklopovi mogu podnijeti ta 4 kraka. Uvjek se moze okaciti teret na sajlu, ako ne moze stati unutra.

Eto po meni , interesantna rjesenja za ranjenike, vanjska nosila, unutrasnja poprecna.

Ima li iko sliku sanitetske gazele iznutra, jel li se koristio prostor iza zadnjih sjedista ( pretpostavljam da su rezervoari tu, pa manji rezervoar zbog tog udubljenja) , koliko je dugacka gazela iznutra? Cini mi se bas mala da bi se odrastao covjek mogao ispruziti.

• 1Ovo se svidja korisniku: goxin
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nema smisla za 4 kraka ako se ne poveca mogucnost prenosa snage pogona. Posto novije verzije Astazou motora su mocnije (XIV verzija u poredjenju sa III verzijom) - povecanje snage koja se prenosi na rotor zahteva transmisiju koja moze da prenese to povecanje snage. Sa 4 kraka povecava se maksimum tezina helikoptera koju rotor moze da podigne.

Za prevoz jednog nosila i medika Gazela se moze upotrebiti - ako se izbaci sediste kopilota.

• 2Ovo se svidja korisnicima: goxin, Dok2015
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

a kako ce nesrecnika da izvade ili unesu u Gazelu, ako npr. ima povredjena ledja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako ima bar dva metra duzine kabina , moglo bi se prednje staklo uraditi da se otvara, pa od naprijed, mada meni se cinin da je ispod 2 m , pa onda samo bocno rjesenje je moguce. A , lakse ga je bocno ubaciti ako se izvlaci dizalicom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mushroom ::a kako ce nesrecnika da izvade ili unesu u Gazelu, ako npr. ima povredjena ledja.

Veoma pazljivo! Zato i moje razmisljanje o malo vecoj kabini (i 4-krakom rotoru) - jer Gazela (kao sto je receno na povezanim temama) je jos dobra za PO dejstva ( a i to je pitanje sa Maljutkom!) - i neko izvidjanje ili obelezavanje (mada BPL je bolja i jeftinija opcija za te svrhe).

Ako se nema para - i nema mogucnosti da se uopste dobije kredit (MMF zabrana!!) - onda opcije kupovine Agusta-Bell (ili slicnih helikoptera srednje klase) bukvalno ne postoje - a RV i KoV vapi za helicem koji moze da potegne bar 4-6 putnika ...ako bas ne 10-12 (sto je prava potraznja).

• 2Ovo se svidja korisnicima: Dok2015, goxin
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A da se razvije neki senzorsko - upaljački kit za instalaciju na postojećim stokovima protivoklopnih mina? Koje su, rekao bih, najizglednije sredstvo protivoklopne borbe, naročito uz "pametizovanje" istih. Pa kit u vidu optičkih vlakana za "paštetice" gdje nije neophodno direktno gaženje na istu, već vlakna značajno proširuju prečnik osjetljivosti mine - kao što nam prenese jedan "izvođač radova" iz istočne Ukrajine, karakteristika koja im očigledno valja u borbi.
Pa neki kitovi za imitiranje radarsko - toplotnih isijavanja. Pa neki prenosnik podataka sa "Žirafe" na strijelce MANPADova.
Pa neki kitovi za modernizaciju postojećih RUPovki.
I naravno, neki novi RPG 7, novi u starom obliku od novih materijala. Njegove nadkalibarne bojeve glave nude mnogo toga. Kinezi imaju i rasprskavajuće/protivpešadijske sa efektom odskočne mine.
Tu je i onaj švajcarsko - njemački projekat minijaturnog višecjevnog lansera raketa ili bolje reći minijaturnog viševretenog bacača mina nalik na tromblonske ili minobacačke od 60mm koji je kompaktan, lagan, jednostavan za upotrebu, čini se jeftin sa mogućnošću daljinskog upravljanja plotunskom paljbom za zasipanje prostorije na dometima od 800mm, bez buke, prašine uz veoma mali termalni potpis te upotrebu širokog spektra municije.
http://www.armyrecognition.com/eurosatory_2014_sho.....antry.html
Ove sredstvo ne isključuje "prave" višecijevce ali se nameće u brojnim situacijama i organski veže za neposredne "izvršioce radova".

• 1Ovo se svidja korisniku: Dok2015
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 23 Dec 2015 4:29

Zeznute su mine, recimo pastetica ne nanosi stetu ako je neprijatellj ne nagazi ( zato imaju rasprskavajuce) a po zakonu ( ne znam je li Srbija potpisnik) mine moraju imati samounistenje ili daljinsko unistavanje ( nesto tako je u pitqnju) , pq nije ko u proslom ratu, poredas nekoliko redova promova , pa ti promovi i dan danas zaprecavaju podrucja ( nazalost mnogi civili ginu od njih, obicno sirotinja koja ide po drva u minsko polje gdje nema sumara).
Znaci te mine su skuplje i nisu bas za klasicno sijanje, ali zato u slucaju ofanzive moze se iz helikoptera zaprijeciti ocekivano podrucje prolaska neprijatelja i recimo tempirane mine na odredjeno vrijeme nekoliko dana, mjesec dana ili same baterije crknu . ( mislim da su jeftinije od daljinskog unistavaja ili prekidaca on /off pa po zelji imas aktivno ili pasivno minsko polje), znaci dovoljno da uspore napredovanje neprijatelja.

Ako nepriajtelj sumnja na minsko polje postoje nacini prolaska minskog polja ( ali je to obicno bucno, i zna se gdje se radi prolaz - mogu se upotrijebiti napadi jurisne avijacije, dalekometne artiljerije a i usporio se neprijatelj) tako da je svakako humano prema stanovnistvu koje bude te srece da prezivi rat upotrijebiti takve "pametne " mine.

Dopuna: 23 Dec 2015 4:34

Armija BiH je u ratu predstavila slican bacac tromblona, ne znam jesu li ga koristili, bio je na TV-u , u njihovoj emisiji slicnoj Dozvolite....

Dopuna: 23 Dec 2015 4:55

Ma nemamo mi Dok gazela na bacanje, eventualno neka nova proizvodnja , pa na bazi gazele proizvesti produzenu gazelu . A gazela ovakva kakva je sad je extra helikoptercic i uz male dorade moze biti veoma prakticna, a steta ga kvariti.
Ne moze nama niko zabraniti da kupujemo utility klasu helikoptera ili aviona, to je samo neorganizovanost i ne volja. Privatno lice moze da kupi helikopter. Problem je odrzavanje u domacim radionicama ( zato vjerojatno forsiras duzu gazelu)
Evo recimo cjene polovnih helikoptera, a mi smo odrzavali bell 206 , mozda ni ovaj nije roblem, ali treba djelova:
http://www.aircraft24.com/helicopter/bell/206l-4--.....8--xp2.htm
http://www.aircraft24.com/search/search-helicopter.htm?



Dopuna: 23 Dec 2015 4:59

http://www.aircraft24.com/search/search-helicopter.....mresults=5