|
Poslao: 08 Feb 2016 22:13
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7689
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Napisano: 08 Feb 2016 20:37
Ma jok, nasao na netu sliku sanduka i procitao pa sam precizan, ugrubo je ostalo u glavi da je malo manje od 30 kg i oko 1250 komada  ko ce to pamtiti sve .
Pravimo pitu od cega imamo, trebaju li nam kamioni ili oklopna vozila ?
Imamo koncept RIS , na TAM 110 , cista mehanika , imamo li djelova za njega?
Imamo BOV , kombinacija TAM 110 i TAM 150 , znaci Moze i kombinacija FAP 1118 . Vozilo BOV sa motorom naprijed izgleda logicno i moguce.
Na veci kamion moze manji oklopni koneks ( manja tezina) , koji se montira na sanduk i pokrije ceradom da izgleda kao obicni kamion .
http://survincity.com/2010/05/military-cargo-takci/
Zastita vozacke kabine se podrazumjeva.
ili RIS u vecem pakovanju :
https://youtu.be/C2lg7FD4wbI
mada oklopna vozila bez krova su dobra samo za nenaseljene ravnice, u gradu ili brdima , planinama su otvorena odozgo.
Dopuna: 08 Feb 2016 22:13
gaz 3937 tesko 7.5 tona
https://en.m.wikipedia.org/wiki/GAZ_Vodnik
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Feb 2016 22:20
|
offline
- Dok2015
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 06 Jul 2015
- Poruke: 593
|
Svidja mi se ideja oklopne kutije koja se montira na sanduk kamiona!! .... zbog jednostavnosti i zato sto oklopnjak se moze na taj nacin kamuflirati od BPL "ociju" iz vazduha. Super ideja ...i uvek moze da se "oklopni kontejner" skine i da se kamion upotrebi za "normalne" svrhe ... prevoz materijala, naoruzanja (logisticka podrska za prve linije borbe). A taj oklopni kontejner moze i da sluzi za kontrolne punktove na saobracajnicama - kao stacionarni "block-post".
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Feb 2016 22:41
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7689
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Fazon je oklopiti i vozaca, mozda polukabinom kao na slici ovog Gaza , -manja tezina.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 09 Feb 2016 21:46
|
offline
- Pridružio: 10 Sep 2015
- Poruke: 189
|
Tačne brojke o težini i dimenzijama sanduka za municiju raznih kalibara uglavnom postoje na netu. GAZ Vodnik je jedan simpatičan primer vozila čiji koncept bi mogli da i sami iskoristimo. Meni je lično nemački Boxer uzor nečega kako bi trebalo da izgleda savremeni 8x8 odnosno Lazar 2 ili 3 koji već bi bio za VS i predstavlja nešto najbolje na tržištu u klasi 8x8 vozila. Zastava NTV je namenjena da zameni TAM-110 u VS i na baci je iveco rival 4x4 sasije. TAM 110 kao i ostala stara tockaska vozila iz sastava VS treba zaboraviti za neke savremene nadgradnje iz raznih razloga počev od toga da ih nema više nešto mnogo kao ranije, preko nedostatka rezevnih delova, amortizacije i mnogih drugih faktora. Neki kontejnerski sistem na vozilu kao Boxer mislim da nije los koncept. Za neko manje vozilo možda čak i šasije od Nive nisu loše ako ćemo od polovnjaka praviti novo. U svakom slučaju ja na TAM-110 ili Zastavu NTV ne bi stavio vise od 6 vojnika ukupno sa vozačem i mislim da je varijanta 6+2 previše za 4x4, kao sto rekoh ranije ne pakujmo ljude kao sardine a ostavimo i nešto prostra za komfor i opremu...Mozda uopsteno za neke nadogradnje ne treba biti ogranicen vozilom vec sasijom tj. uzeti u opticaj sve gole sasije svih proizvodjaca koje postoje na trzistu jer pravimo nadogradnju p ane treba nesto puno ni gledati cela gotova vozila za prepravke vec traziti neke karakteristike kod sasija koje su znacajne a koje bi neki koncept ispunio.
Npr Tatra 4x4 sasija:
tatratrucks.com/trucks/customer-segment.....y-chassis/
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2016 13:43
|
offline
- Dok2015
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 06 Jul 2015
- Poruke: 593
|
OK ...razumem argumente za TAM-110. Ali, s obzirom da nemamo veliki budzet, ako bi se neki primerci prepravili (kao sto je uradjeno sa RIS vozilom za zandarmeriju) onda bi bolje oklopljeno vozilo moglo biti nesto ovako ... 4+3 komotno (ako se upotrebi konvencionalno naoruzanje sa operatorom) ili 6+2 komotno sa daljinski upravljanom borbenom stanicom (RCWS).
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2016 19:00
|
offline
- Pridružio: 10 Sep 2015
- Poruke: 189
|
Ako pravimo novu nadogradnju na staroj sasiji tj. starom vozilu lako mozemo ostati bez njega onda kada nam najvise treba. TAM-110 u VS ima izmedju 400-600 kom u svim verzijama, negde imam neki tacniji podatak prema nekoj mojoj evidenciji ali da sada ne trazim pisem iz glave a koji su stari u proseku 30 i vise godina. Pre bilo kakve nadogradnje trebalo bi izvrsiti generalni remont vozila sto kosta najmanje 5000 eura po vozilu a na vozilu ostaje i dalje dosta polovnih komponenti, tj. ne menja se sve u procesu remonta. Takvo vozilo a koje u proseku za sobom vec ima dobru km i godine staza ce uvek imati problema u upotrebi i eksploataciji. Rezevnih delova za sve pozicije nema ili nema uvek i dovoljno, redovno odrzavanje u uslovima kada ne postoje pratece radionice vec se vecina obvavlja na tenderu je tesko i slozeno, remontni zavod u cacku ne radi manje opravke i nije mu to ni namena, vozilo koje je amortizovano preko 35 godina jednostavno je pri kraju svog postojanja i od babe ne moze da pravimo devojku koliko god to zeleli. Tu je ZK koji je namenjen upravo da zameni TAM-110 a u proizvodnji oko 20.000 eura, sasija sa motorom mislim da nije vise od 12.000 eura tako da je to jedna platforma koja je sa svojom cenom nova, u garanciji i sasvim dostojni zamenik 110-ke koju licno puno volim i sa kojom imam licnog iskustva ali avaj vreme cini svoje...Jednostavno sam misljenja da vec za neku ozbiljniju nadogradnju postoje nove tockaske platforme koje nisu skupe kao recimo gusenicne a koje vise mozda nikada i necemo praviti ako se u potpunosti zatvori imk 14 oktobar. Tu su Fap1118 i ZK od domacih platformi 4x4 a na trzistu ima i dosta sasija gde bi recimo mogli kupiti proiyvodnu licencu za neku sa nezavisnim oslanjanjem ako se pravi neka veca serija nekog 4x4,6x6,8x8 koncepta. Ko jedna od komercijalnih platformi 4x4 vozila koja mi sada jos pada napamet a koju bi uz dogovor sa FIAT-om lako mogli da pravimo kod nas je i sasija za FIAT 500x. U sustini uvek mozemo da razmatramo sve varijante i nadogradnje ali sa ekonomske a i mnogih drugih tacaka i gledista TAM-110 je za penziju. Najbolji auto je nov auto - Ford.
Pravi potez za FAP bi bio da mi kupimo SISU koji mozda maksimalno vredi oko 10 mil eura i koji je inace dosta manji proizvodjac od FAP-A a ne obratna glupost koju je neko polupismen protezirao da mala fabricica SISU kupi gigant kao sto je FAP i time dodjemo do sasija i tehnologija i trzista koje nam nedostaju uz naravno odgovarajuci menadzment i ulaganje. Tako bi ta fabrika iz priboja mogla ponovo da dise i da ima poslovnicu u EU sto joj garantuije slobodan plasman na to trziste. Najlakse je pozatvarati fabrike to moze svako iz ovih bezidejnih vlasti.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 11 Feb 2016 10:45
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7689
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Zastava NTV ako je uradjena jeftinije od rivala , kao radno vozilo, ima perspektivu ali mora biti jednostvana za odrzavanje. Osim vojske , komunalna preduzeca ( ljudi obozavaju vozila poput unimaga, tam 110, manja koja im pogoduju za ciscenje manjih ulica od snijega) . Ako ima puno elektronike u njima , otezava se odrzavanje.
Domaci proizvod treba okupiti oko sebe i kooperante, ali sa malim brojem proizvoda mora biti proizvod izveden iz komercijalnog .... tu se gubi na originalnosti. Ovaj je oslonjen na zastavu rival, odnosno iveco...
Svidja mi se ta cetvrtasta karoserija, nadam se da ima djepove za pancirne ploce, tako bi vozilo lakse proslo i u policiju, vole oni kombije ( kod nas voze VW transportere ) .- univerzalonst, po potrebi stavljaju ploce.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Feb 2016 00:45
|
offline
- Dok2015
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 06 Jul 2015
- Poruke: 593
|
Nisu bas isti ...ali koncepcijski jesu.
Razlicit osovinski razmak ...2800 mm vs. 3000 mm (NTV),
razliciti motori ....SOFIM vs, CUMMINS (NTV)
razliciti menjaci ..... IVECO 300 vs. ZF 400 (NTV)
Verujem da je vesanje za NTV malo robusnije ...ali ne znam tacno.
Evo moj skroman predlog za BOV - na osnovi Zastava NTV vozila (4+3 ili 6+2).
|
|
|
|
|
|
