ŠBB-KBB

56

ŠBB-KBB

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 7689
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Ne vjerujem mala je granata. Treba smjestiti kuglice, upaljac eksploziv

Ne treba se puno baktati sa 20mm, treba sve okrenuti da se aktivnoj vojsci obezbjedi makar 30mm top na BVP sa normalnom kupolom. Pa i na Lazar kasnije.

A 20-ke malo unaprijediti (kerber kiklop) da popune rupu. Na kraju ce ostati rezervi.

I kinezi su malo kopirali SAMUM (SAMUM nije nimalo naivan sa SUV i optoelektronikom plus uveze se lako da prima informacije o ciljevima u vazduhu).

Oni su onako jeftino to odradili cini mi se.

offline
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 34378

Goksi ima HE (High Explosive) municija za 20mm Arrow https://www.yugoimport.com/en/proizvodi/ammunition.....04-hispano evo i ovde Arrow http://balkannovoteh.co.rs/products/ammunition-20m.....and-hs-804 tako da nema potrebe za kuglicama jednostavno granata sama eksplodira još je on ite kako upotrebljiv.

offline
  • celik 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 08 Maj 2010
  • Poruke: 1702

Po meni bi bilo veoma korisno da 20mm granata moze da se napravi i u tom obliku. To bi nesumnjivo sacuvalo i produzilo PVO ulogu ovih topova, pogotovu kod nas Kerbera, koji bi tad bio efikasniji protiv dronova.

Sto se tice Samum-a, to je napredak u odnosu na jednostavno postavljenje na tojote, ali generalno je veliki minus sto ne moze da dejstvuje 360 stepeni po svim elevacijama. Dakle, dubs kao Kerber je po meni mnogo bolje resenje, ako na stranu stavimo kalibar.

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 7689
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Nemojte me pogresno shvatiti.
Ide opet novi upaljac na granatu. Sama 20mm jeste opasna ali ni blizu kao sa kuglicama. Ne znamo velicinu uređaja koji ide u granatu - upaljac. Moze se desiti da se smanji kolicina eksploziva.

Opet je svaka ta ustvari dual purpose (to je ono sta chaafe ne shvata).
Jedna granata ima solidnu probojnost, zahvaljujuci tempiranju, ili odlicno djeluje fragementacijom protiv ciljeva na zemlji ili u vazduhu.

Mozda bi mogla u BGA 30,pa da imamo kao taj Nammo povecanu efikasnost. Ali za ciljeve u vazduhu bi trebao da je na dobrom DUBS plus tracking sistem.

Vjerojatno ta tehnologija kosta, pa kad zanavljamo bolje je ici na nove topove i kupole (30mm).
Slagacu ali mislim da 30 mm potkalibarna moze da probije tenk sa boka i Svaki IFV sa svih strana.
Tako da pored dual purpose imamo i potkalibarnu.
Plus ziroskopska stabilizacija.

20x102mm vulcan ima brzinu gađanja 6000 granata u minuti (3xveca od trocjevca) i komplikovan sistem radara zasnovan na trigonometriji. Skida nadolazece MB mine i rakete (ako su rakete malo vise uspjesno to radi).
Trocjevac je 20x110,brzina gađanja oko 2000granate u minuti. Rasporedom cjevi dobro pokriva.
Mislim da ima veliku mogucnost da skida dronove (koji su sporiji od nadolazecih projektila sto skida vulkan)
Topove imamo, zalihe granata isto. Imamo projekat kerbera (Optoelektronika i SUV).
I ovo kosta dobro.
Mislim da je vazno da nabavimo nove topove za BVP i Lazare.
Ovo bi islo uz Motorizovanu pjesadiju (rezerva). I da popuni rupe dok ne nabave te topove za BVP, lazare.

offline
  • Stručljak-Penal
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 11238

Shvata ja to bolje nego što ti misliš. No nema veze.

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 7689
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Napisano: 02 Avg 2020 12:20

https://youtu.be/RQVO6_oUhvQ
1:30 vojska silazi sa kamiona.
Moze biti zasjeda moze biti nailazak na kontakt.
Kako god, kamion ili MRAP ili OT mora biti u nekom zaklonu ako ima mogucnosti.
Samo u slucaju zasjede oruzje sa MRAP /OT dejstvuje.
Samo na vjezbama ima sigurna zona gdje izlazi pjesadija.

Tu dolazi do izrazaja VVP. Recimo dejstvovati oruzjem u tom trenutku sa MRAP-a, kada desant izlazi znaci da je vozilo na otvorenom i da navlacis belaj desantu.
https://youtu.be/Y8-EWovjgvU
Na 1:01 dejstvo iz pokreta. Ovo vise nije rebels toyota. Ziroskopska stabilizacija (sto fali kerberu) plus optoelektronika.
Ne mora da dejstvuje, moze samo da osmatra dok se pjesadija iskrcava.
Zato sam ja za manje okretnije vozilo, gdje se mogu iskoristiti kiklop i kerber, jer mogu na lako vozilo, a imamo ih.
U određenoj mjeri bi mogli u samoodbrani dejstvovati po ciljevima u vazduhu.
Za BVP, ne bi falilo na ponekom kerber. Ili makar optoelektronika na postojece BVP da stave dok ne uvedu nove BVP ili makar nove topove.

A za PVO, ima trupna PVO niko nije rekao da se on izbaci.

Dopuna: 04 Avg 2020 5:12

https://youtu.be/HEFNiiIIQM8
O strykeru, nazalost sve je na engleskom.
Uglavnom tamo na 5 minuta govori o strykeru.
Vozilo sposobno da izbaci, u odlicnom stanju, puno odjeljenje vojnika sa njihovom opremom tamo gdje treba i to velikom brzinom.

Ti straykeri imaju mitraljeze za samoodbranu. Poneki ima bacac granata automatski (40mm).

Znaci OT. Njegovo je samo da sto brze izbaci pjesadiju na kljucne tacke. (Znaci stavljati Jace oruzje na takvo vozilo znacilo bi rizikovanje desanta)

Dalje ce sluziti iz zaklona kao mala baza za svako odjeljenje (kominikacija prva pomoc, izvlaci ranjenje).

Pjesadija koja je dobila oklop.
Za neposrednu podrsku je napravljen vod za podrsku cete, koji ima 3 strykera sa topom 105 mm
Topce je solidno ali ima manu u elevaciji, 15 stepeni maksimalno.
Također je mana sto za bilo koji zastoj, operater mora da izlazi napolje, na kupolu.




Po meni svaki vod treba da ima VVP, a ovdje je nekako stavljen iza. Po broju vozila isto bi bilo.

Motorizovana pjesadija ima zadatak da stiti bokove, pri napredovanju ili drzi odbrambene linije.
Sa ovim topom bi efeketno mogla da obavlja taj zadatak (U iraku nije bilo problema-ravnica) osim u urbanim i brdskoplaninski uslovima. Sa elevacijom od 15 stepeni nema podrske.

Tu je i prednost sto PAT ima veliku elevaciju. Rebels toyota također nosi tu velike poene...

Sad vecina razmisljanja ide danas da se napravi vozilo koje prevozi citavo odjeljenje sa opremom i svako ima neki DUBS (da ne zauzima mnogo prostora unutra) sa topom srednjeg kalibra.

Rusi su sa BTR 82 A otprilike tako nesto uradili za male pare i prilicno je kompaktan (osim duzine - 8x8).
Elevacija top je oko 70 stepeni, i da namjenjen je gađanju ciljeva u vazduhu. (ima optoelektroniku ali bez tracking sistema).

Po meni svako vozilo - top, ako se ima para i ako ne prave zgrade od njih je također OK
Ali neka logika je sto veci top na sto manje vozilo...
Ako je OT nek radi taj posao ako treba. Kad ce se izlagati da dejstvuje i rizikuje desant?

Također kao VVP rade na ovome
https://en.m.wikipedia.org/wiki/M1131_Fire_Support_Vehicle
Sa mnogo vecom elevacijom i solidnom kombinacijom 40mm Bacac plus. 50cal,
I jedan mali dodatak (posto vec ima target tracking i IFF pokusavaju da stave elektronsko oruzje protiv malih i srednjih dronova.( Po meni je vozilo preveliko za tako mala oruzja a ako uhvate dron optoelektronikom i prate ga, poderace ga i PAT.)

Since the M1131 Fire Support Vehicle is designed for target tracking and identification, the Army is integrating a directed energy weapon onto the version, called the Mobile Expeditionary High Energy Laser (MEHEL), to defend against small and medium unmanned aerial vehicles (UAVs). The laser was tested at 2 kW in April 2016, and a 5 kW version became operational in 2017, with plans to increase power to 18 kW by 2018.[2][3][4]

Dopuna: 03 Sep 2020 11:20



Imamo FAP masinu kao solidan jeftin MRAP /OT.
Kako bi li izgledao 4x4, kao jeftina zamjena za TAM BOV sa svim nadobradnjama.

Nesto poput Milosa, slicno samo sa FAP osovinama...
Za pjesadiju extra.





offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 7689
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo



Odlican primjer komercijalnog oklopljenog kamiona koji nije daleko od improvizacije.
Oklopljena kabina plus djelomicni bocni oklop desant bez krova.

Bukvalno prevoznom sredstvu prijete mine (celicni pod) i meci /Fragmentacija (oklopni bok).





Sad oba ova gore oklopna vozila su bolje zasticenija od ovakvog




Ili




MRAP M 20 je bas profesionalno urađen. Ovakva rjesenja gore bi bila koristenja postojecih kamiona a da se sacuva nosivost /pokretljivost a ostari minimalna zastita na vitalnim djelovima.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1134 korisnika na forumu :: 46 registrovanih, 7 sakrivenih i 1081 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 5.56, ajo baba, Alibaba1981, Boris90, bozomotika, Bubimir, cavatina, darcaud, debeli, deNSki, draganl, Excalibur13, HogarStrashni, ikan, Insan, ivan1973, ivica976, jeen yuhs, Još malo pa deda, kokodakalo, Komentator, Lucije Kvint, Magistar78, mikrimaus, milimoj, Milometer, Milos ZA, mnn2, novator, Parker, samsung, sasakrajina, Silvertooth, theNedjeljko, tomigun, Toper, Trpe Grozni, vargas, virked, Vlada1389, vladas87, voja64, Volkhov-M, zicko.spacek, zziko, Žrnov