Sukob između Kine i SAD u narednih 20 godina?

• 1Ovo se svidja korisniku: veljko82
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

versus ::Ameri su SVESNO prebacili proizvodne pogone svojih firmi u Kinu da bi izvlačili veći profit iz tržišta koje kontrolišu (više od pola sveta) jer je kineska radna snaga ultrajeftina.

Poenta sa Kinom nije u jeftinoci radne snage vec u samoj kineskoj privredi:

Citat:Ceo lanac snabdevanja sada je u Kini. Treba vam hiljadu gumenih zaptivača? To radi farbika u komšiluku. Milion šrafova? Ta fabrika je u susednom bloku. Ali, šrafovi treba da budu malo drugačiji? Biće gotovi za tri sata - rekao je "Njujork tajmsu" drugi bivši visoki funkcioner "Epla".

Upravo zbog takve privrede firme dolaze u Kinu da rade. Mogli bi da odu u Indiju ili Afriku ako im je samo bitna jeftina radna snaga.

Citat:
Kinezima sprečiti izlaz na tržišta koja Ameri kontrolišu (skoro cele obe Amerike, EU, veći deo Afrike i sva ostrva u Pacifiku + Australiju.

Podsharska Afrika je sve vise kineska. Kineska roba ih je preplavila a sa njom stizu i kineske kompanije. Sami americki ekonomisti kazu da ako neko bude uzdigao Afriku to ce biti Kinezi.

Australijski rudarski sektor dozivljava bum bas zbog Kineza. Kinezi su investirali fine pare u njihove rudnike.

Citat:
Sleduje još jedan hladni rat. Prvi korak Amerike - postepeno napuštanje Kine kao glavnog partnera u proizvodnji, postepeno zatvaranje tržišta kineskim firmama i priprema na igru građanskog rata u Kini usled socialnih razlika između ruralnih i specijalnih ekonomskih oblasti.

Nisam uopste siguran da je Kina bliza gradjanskom ratu od Amerike. U Americi redneckovi jedva cekaju raspad sistema da bi ponovo poceli da se igraju belih kapuljaca a crnci i lationsi nisu vise glineni golubovi vec su odlicno organizovani i naoruzani (razne bande).

Kod Kineza je problem samo raspodela bogastva sto je i sama drzava naglasila kao problem i planovi su da se do 2015 duplira minimalna zarada, teret ce da snose bogati i drzava.

• 2Ovo se svidja korisnicima: mean_machine, veljko82
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kad već neko pomenu kako redneci jedva čekaju da se redneče, i krizu, nisam mogao da odolim a da ne postavim ovo (P.S. Obratite pažnju na lika na 0:27 hahaha)
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Kad smo vec kod rednek-ova:

• 1Ovo se svidja korisniku: thunder
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pare bez sile ne znače skoro ništa - Kina nema mogućnost globalnih intervencija kao SAD (a nuklearni arsenali se u najboljem slučaju međusobno potiru, mada su SAD realno jače i u toj sferi pa Kina ne može ništa ni sa time ako nije samoubilački nastrojena) - posledica - SADa se svi mnogo više plaše. Kada bi došlo dotle da Kinezi prodaju dolarske devizne rezerve to bi značilo da su Ameri već zauzeli tvrd stav prema Kini i pripremili se da prime takav udar. Ko od američkih saveznika (u stvari bezbednosnih marioneta) bi u tom slučaju uopšte smeo da proda Kini svoju valutu u dovoljnoj količini da to bude značajno? (i uopšte imao dovoljno iste?). Ameri drže tržište na kome Kinezi prosperiraju - zavrnu li im to, Kina propada mnogo gore nego Ameri sa padom vrednosti dolara. Ameri mogu da nađu novog partnera npr. u Indiji koja je isto ogroman potencijal a i u mnogim drugim mestima. Obe strane bi u slučaju oštrog hladnog i ekonomskog izgubile dosta, kao i veći deo sveta, ali Ameri manje od Kine.

Međutim potezi o kojima ja pričam se neće desiti preko noći već tokom više decenija.

1929. je bila vrlo drukčija kriza od današnje - to je bio zastoj ekonomskog sistema usled preteranog investiranja usled modernih mogućnosti marketinga, ali je američka državna kasa svo to vreme bila puna i dolar jak upravo zato što Herbert Huver do pred kraj mandata nije hteo da interveniše da bi se situacija spasla.

Kina je pre samo 50 godina bila izolovana, slabo razvijena zemlja koja se grčevito upinjala da sama sebe izdržava. Za to vreme Ameri su cvetali skoro isto kao danas. Danas je Kina to što jeste upravo zahvaljujući interakciji sa prvenstveno najjačim zapadnim zemljama koje su i same cvetale od te saradnje samo što je Kina beležla veći rast jer je sa mnogo niže lestvice startovala.

I Ameri su imali silan kapital u Iranu ali prevratom je sve to otišlo. Vlasništvo u državi u kojoj ti ne propisuješ zakon ne vredi ništa ako odnosi između tvoje i te druge države dovoljno zahladne.

Kina je sigurno bliža građanskom ratu od SAD. U Kini su razlike mnogo oštrije nego u Americi, a Kina ima proklamovan socijalizam i jednakost - Ameri ne. Za sada je sve OK jer Kinezima standard raste pa su zadovoljni, ali ako bi to stalo ili krenulo nedajbože u rikverc...

• 1Ovo se svidja korisniku: veljko82
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

versus ::
Kada bi došlo dotle da Kinezi prodaju dolarske devizne rezerve to bi značilo da su Ameri već zauzeli tvrd stav prema Kini i pripremili se da prime takav udar.

To se radi postepeno. Kako opada zavisnost Kine od Amerike tako se polako resavaju dolara. Ameri su prilicno nemocni to da sprece. Pizdeli su kada su Japan i Kina presli na direktnu trgovinu u svojim valutama ali nisu to uspeli da sprece. Ne verujem da mogu Rusiji da zabrane prodaju rublje Kinezima. Evrozona je u problemima, Merkelova trazila skoro pomoc od Kine dakle ne vidim logiku po kojoj bi Ameri uspeli da sprece Kineze da kupuju evro za svoje juane.

Americkim privrednicima to ne smeta i sasvim moguce da ih boli cose za Ameriku. Jel ste hteli globalizam? Jeste e pa mi ubiramo plodove istog. Nije tako daleko dan kada ce prodaja Apple proizvoda u Kini ce biti ista ili veca nego u Americi. Sto bi onda jedan Apple bolelo dupe za Ameriku?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

.. zato što u SADu čelnici Apple-a imaju vojsku policiju i pravni sistem na koji mogu da utiču preko svojih ljudi i poznanstava. Kada bi se preselili u Kinu lokalna oligarhija u vlasti sa kojom nisu uvezani bi ih očerupala. Isto kao što su Ameri marnuli zlatne rezerve Kraljevine Jugoslavije, gomila američkih biznismena koja je pomislila da će u Rusiji posle pada Berl. zida da se obogati bila primorana da se bez love vrati kući zbog otpora nove vladajuće oligarhije (neki za čije teranje je bilo potrebno angažovanje lokalne mafije se nisu ni vratili)

Primer američkog otpora Kini:
Citat:In terms of executing investment, Chinese firms have clearly learned, completing more transactions and suffering fewer problems of their own making. The tracker includes “troubled transactions” — those rejected at a late stage by regulators or those that partly or entirely fell apart. Initially, most troubled transactions involved energy; now metals appear to be more challenging. The countries drawing the heaviest interest — Australia, the U.S., Iran, and Nigeria — also see the most troubled transactions. Including the Unocal deal blocked in 2005, the U.S. could have received twice as much Chinese investment if deals had not faced various obstacles.

Troubled Transactions
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

"Globalizacija", "sloboda", "slobodno tržište" su propagandni slogani koji Ameri u praksi sprovode naravno samo dok im odgovaraju. Npr slobodno tržište je tržište koje nema pravne i druge restrikcije koje bi sprečile slobodno divljanje kapitala - vrlo korisno dok si ti najveći kapitalista na tržištu pa možeš da raznim strategijama uništiš ili progutaš lokalnu konkurenciju, ali ako se situacija izokrene, naravno prisetiće se u javnosti anatemizovanog Kolberovog merkantilizma (samo što ga neće sprovesti otvoreno i 100%).

Zašto im se može da oni biraju kako će da se igra? Pa zato što imaju najjaču vojsku na svetu - od čega mornaricu koja totalno dominira morima i stoga je u poziciji da prekine skoro svu pomorsku trgovinu otencijalnim rivalima, RV jače od najjača 2 rivala zajedno i logistiku koja može da podrži ofanzivni rat u najvećem delu sveta. Istina, na saradnju kontinentalne Azije teško da bi mogli da utiču.

A što se kineskih investicija i kredita tiče - ako u slučaju stani-pani Kinezi ne mogu da naplate dugove - te pare ko da su poklonili. Muzu Ameri tako sve koje mogu. Najdrastičniji primer su naftaške države. Ranije su tako muzli i Iran pa im se desio Homeini jer to nije rađeno kako treba...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Šta ti to znači u Kini su razlike mnogo oštrije nego u Americi?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

1) Razlike u primanjima između bogatih i siromašnih uopšte
2) Razlike u primanjima između onih koji žive u "specijalnim ekonomskim oblastima" [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] i onih koji žive u klasičnoj "komunističkoj" Kini.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@versus

Ako je americkim kompanijama itekako bitno da Amerika i dalje ostane jedina supersila onda bi investirali vece novce u samu Ameriku. A rade suprotno. Ajde sto oni to rade vec se u to kunu republikanci, trazeci jos manje takse a vojni budzet da se puni iz usteda (kresanje policijaca, vatrogasaca, javnog zdravstva, javnog obrazovanja sve ono sto Ameriku gura ka civilizacijskom kolapsu).

Zato meni bas nesto ta prica ne pije vodu.

Sto se tice razlika u standardu, do pre par decenija Kinezi su bili gladni i toga se secaju zato sve ove sadasnje razlike ne znace puno ako je ne tako davno tri porcije pirinca bio problem za vecinu gradjana.

Dobar primer je Japan. I tamo je bilo solidno raslojavanja posle rata jer masa ljudi nije imala nista (bombardovanje i ratni napori). I dugo vremena su bili prilicno siromasni pa opet nisu se desile pobune zato sto se broj bogatih povecavao jer su se Japanci secali kako je Japan izgledao posle IISR.

Sa druge strane americka populacija nema takvo secanje. Oni pravu krizu nisu imali jos od velike depresije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mi sa nasim balkanskim, evropskim i "evropskim" mentalitetom ne mozemo da shvatimo ni amerikenjce, a kamoli Kineze. Tako da mislim da, ono sto bi kod nas bilo povod za veliku bunu, kod Kineza ne mora da bude, ili bar, ne mora da bude buna fatalnih razmera.

Jednostavno, drugaciji tip ljudi!