bojank ::... a o izvoznom potencijalu da ne pricamo.. A da je 5.56 znatno veci izvozni potencijal bio jos 1980 - bio je i ostao.
Da ne spominjemo i mogucnost za brzu i laksu nabavku u slucaju rata (a da ponovo kazemo da je glavni potencijalni potivnik JNA bila SSSR i saveznici, barem do ranih devedesetih).
Chafee , vidi , mi se vrtimo kao kisa oko Kragujevca tu smo negdje .
to sto je bojan K pisao tvrdi, to stoji. Nema odjeljenja bez pusaka -PM u punom puscanom kalibru.
Imas netacnih ili polutacne informacija ali da prestanemo sa ringispilom hajde da uznemo ono sta je relevantno jer cu staviti dokaze.
Meni ne smeta jer sam ovom diskusijom upotpunio neke informacije sto preko vasih informacija, a sto preko istrazivanja na netu , to mi pase . ( intelektualna satisfakcija )
Ovo je HK417 ( necu da pisem oznake , ovdje se spominje G27. Tekst je iz 2010-te. Cjev je ocito duza od 13 inca , a mozda i od 16. ) znaci ovo je puska G27 , koja je trebala da bude DMR i nije prosla. Znaci tekst je iz 2010-te .
Puska je po koncepciji DMR ( opticki nisan , magazin 10 metaka ) .
Ova puska nije prosla i krenulo se sa G28 koja je prikazana
2012-te .i prilicno je slicna ovom "pakovanju " sto se i vidi gore u prethodnom postu .
Puska G27 K je predstavljena prije nje i u upotrebi je za specijalne snage . Koristi se za blisku borbu kao i za borbu na distanci i cilj joj je da prenese vecu energiju na cilj pogotovo ako je iza prepreke .koriatan domet joj je predpostavljam 300 m .
Za G36 su tvrdili da moze da pokriva daljine do 600 m
I tako je i predstavljeno i koristeno.
Ovo odjeljenje to nije moglo .
I onda je ubacena g27 sa 16 inca . Predlozena je da mjenja sve ove puske . Ubacena je kao AP za blisku borbu i na daljinama do 600 m . Kasnije se odustalo da mjenja sve puske i u određenoj mjeri je ostala kao nadopuna .
600 G27 AP i 600 G5 PM je naruceno tada . Po specifikaciji G27 ne ispunjava uslove za DMR ali ispunjava uslove za AP.
Zahtjev za DMR kod njemaca je koristan domet od 800 m i to G28 radi .
*light suport weapon nisam ja izmislio
*M16 pogađa na 600 m ( pogledaj duzinu cjevi ).
*razlika izmedju G27 AP i G28 osim optickon nisana koji je na G27 prilagodjen za potrebe AP je movucnost veceg inteziteta paljbe . Koristis je kao AP, hajde da kazemo nesto između .
Pitanje za bojana. Moze i skrabalo. Ovdje sam slab ali imam neke informacije,
Poredeci testove JNA , koje zrno j koliko grama je imalo ?
t.j. do koje daljine je efikasno zrno ?
I koliko je tesko novo zrno i do koje daljine ostaje efikasno ?
Imam neke informacije da upravo zbog povecanje tezine novog zrna smanjna je efikasna daljina. Da je to ispod 500 metara ( jardi ) koliko je previdjeno za puske M4/HK 416 ...( to jest tih famoznih 500 m postizu sa lakim zrnom koje nema neku efikasnost ) pogotovo ako ima neki cak i laksi zaklon .
Isto tako do koliko metara je efikasnije u probojnosti od 7.62x39 , 100 m 200m ili moze i na 300.
Bez obzira na sve do 300 m su realne daljine , i to je puno za Jurisne puske , ali opet za odjeljenje treba i sekcija 600 m .
goxin ::Pitanje za bojana. Moze i skrabalo. Ovdje sam slab ali imam neke informacije,
Poredeci testove JNA , koje zrno j koliko grama je imalo ?
5.56 SS109, 5.45 7N6, 7.62x39 M67
Citat:
t.j. do koje daljine je efikasno zrno ?
Testovi su radjeni na daljinama 100-400m.
Citat:
I koliko je tesko novo zrno i do koje daljine ostaje efikasno ?
Koje novo zrno?
Citat:
Imam neke informacije da upravo zbog povecanje tezine novog zrna smanjna je efikasna daljina.
Ne ide tako. Teze zrno istog kalibra bolje zadrzava brzinu i samim time ima veci efikasni domet. Mana je sto je pocetna brzina nesto manja, pa je brisani domet nesto manji.
Citat:
Da je to ispod 500 metara ( jardi ) koliko je previdjeno za puske M4/HK 416 ...( to jest tih famoznih 500 m postizu sa lakim zrnom koje nema neku efikasnost ) pogotovo ako ima neki cak i laksi zaklon .
Nemam podatke za razne platforme, ali uzima se da je PM М249 (Minimi), opremljen 4x optikom efikasan do 600m.
Citat:
Isto tako do koliko metara je efikasnije u probojnosti od 7.62x39 , 100 m 200m ili moze i na 300.
Na testovima koje sam spomenuo postoji prednost na svim daljinama do 400m. Prednosti u probojnosti i kolicinu unistenog i ostecenog tkiva su bile najvise izrazene na daljinama do 250m.
Citat:
Bez obzira na sve do 300 m su realne daljine , i to je puno za Jurisne puske , ali opet za odjeljenje treba i sekcija 600 m .
Glavno oruzje sekcije "600" je PM i snajperka u 7.62x51/54, njih ne interesuju 5.56/5.45.
Prosto receno - PM (ili 2) u 7.62x51/54, PASP u 7.62x51/54, ostali AP u 5.56 i kraj balade jer je to najoptimalniji raspored kalibara po odeljenju.
Ma da , otprilke tako to i funkcionise
Originalno zrno je bilo m 193 za m 16 .koje je lakse bilo.
Pa je naprvaljeno m 855 od 62 graina . Zeleni vrh
M855 A1 je novo zrno 62 graina je zrno, sta god to znacilo . Stvarno sam los tu . To je ono sto se vidi celicni dio bez kosuljice .
Novo zrno ima problem sa hranjenjem jer dere magazine i pusku ali HK je rjesio to na M27.
Oba zrna imaju problem sa barijerama pa je napravljeno i mk318 koje ostaje na putanji i nakon barijere...
Bojane , sa svim komplikacijama , ja bih zadrzao 7.62x39 A sekciju 300.
A posvetio bih se sekciji 600, optika i termovizije i odgovarajuce puske .
2 PM i 2 PASP -a . ( i m 76 i m 84 tuce preko 600 . Sa dobrim strijlcima, oruzje ima kapacitet )
Kako god odradili odjeljenje, simetricno ili asimetricno moraju biti sposobni da se u dvije grupe podjele ( dva pravca )
Ne bih se složio goxine da je hk417 ili g28, namenjena za bilo šta osim za ulogu DMR(preciznog strelca). Ne kažem, da ako zagusti. Možeš da je koristiš gde hoćeš.
Primer, bili su snimci iz Ukrajne kako u bliskoj borbi koriste PKM, ne bih ga povezao sa bilo čime sem PM. Mogu da ga koriste tako jer je lakši.
Rekao bih da je tako i sa G28. Nude hk417 koji je po njihovom sajtu oko kilo(i više u zavisnosti od cevi) teži od Hk416. Nosi 20 u magacinu i samim tim čovek nosi manje municije. Sve je teže i nezgrapnije.
Za ovakav rat u Ukrajni, ne bih išao na 7.62x51-7.62x54r za AP. Pokazalo se na nekim snimcima da 5.45 i 5.56, rade posao(u manjku boljeg izraza). Moje mišljenje samo.
G27 je AP koja dominira zbog kalibra u Njemackom odjeljenju . Da, naravno da ce je dobiti najbolji strijelac u odjeljenju .moze da pruzi jacu i duzu vatru .
Pa sve je i krenulo nakon sto su nekoliko sati bili pritisnuti vatrom a G36 i G4 Pm u 5.56 nije mogao da parira preko 500 m .
G28 je DMR namjenski pravljen za jedinacnu paljbu . Brza vatra je zabranjena .
To su dvije razlicite namjene ali i puske.
Za M 70 , M67 sa univerzalnim zrnom godinama radi posao .
Evo malo podataka o MK 318 .
Nastao da moze biti prilagodjen kracim cjevima ali i da ostaje usmjeren vise ka meti i nakon prepreke . Vjerovali ili ne spominje se cak i sofersajbna da mjenja smjer zrna sto dovodi do promasaja.
https://www.thefirearmblog.com/blog/2010/02/17/usm.....mmunition/
Sve to godinama M67 radi uspjesno.
Cak i stari m885 koji je JNA testirala napravljen je bio uz M16 sa dugom cjevi .
Pa tek nakon borbi u Afg i Iraku vidjeli su da mora novi M885 A1 pa Mk 318 .
M885 je super za policiju posto nakon udara u prepreku brzo zavrsava let. Kazu da je super i za kucnu odbranu .
Citat:G27 je AP koja dominira zbog kalibra u Njemackom odjeljenju . Da, naravno da ce je dobiti najbolji strijelac u odjeljenju .moze da pruzi jacu i duzu vatru .
Vidi, prosto je. G27 ili ti HK417 jeste DMR. Svi osim jednog korisnika su ga kupili za to. I tako ga koriste. To što Švabo izmišlja svašta je njihov problem.
Citat:G28 je DMR namjenski pravljen za jedinacnu paljbu . Brza vatra je zabranjena .
G28 je za ulogu DMR preterivanje i uvrtanje ušiju. Nastalo kao posledica brljanja. I kud i kamo slabije rasprostranjena od običnog 417.
