Poslao: 22 Sep 2023 16:26
|
offline
- Pridružio: 20 Jun 2020
- Poruke: 836
|
Mislim da smo se nagledali u Ukrajini koliki je problem 5.56 i 5.45. Rekao bih da su sasvim adekvatni.
|
|
|
|
Poslao: 22 Sep 2023 17:04
|
online
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 19997
|
goxin ::Ma slazem se, nego cak su cjevi od 16 inca predstavljale problem za 5.56 .
"Problem" (ja ga ne bih nazvao problem, ali hajde*) nastaje preko 250m. Da li lik sa AP treba da brine o tim rastojanjima?
*Protivnik je izbacen iz borbe u 95% slucajva pogotka puscanom municijom sa ranjavanjem na bilo kom rastojanju bio i koji god metak bio, tako da cinjenica da 5.45/5.56 sa 16" cevi prave slabije rane na 250+m nije bitna mana te municije.
|
|
|
|
Poslao: 22 Sep 2023 17:42
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7689
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Ma ne, ispade sad da je 5.56 bezopasna municija . Nije tacno .
I 5.56 i 5.45 i dalje ubija i ranjava .
Kao i 7.62x39.
Sto se tice Ukrajine svaka puska je vazna , tako da bi rekli ko ima municije i dovoljno pusaka je bolji .
Inace svaka rasprava o municiji ode u pogresnom pravcu .
Svaka ima nesto dobro i lose .
Zadnja serija AK pusaka je bila najbolja,
AK 12 , AK 15 , AK 19, AK .308 .
Sve isti dizajn, pa zaobilazi raspravu o municiji
Hk 416F , uz svaku pusku dolaze lake nogare i bajonet . Cuo sam da Francuzi nose 10 okvira ali po ovoj slici ispade 10+1
Kao alatka noz je vazan , sad , noz na oruzje , znam da neke vojske jos uvjek imaju taj trening u borbi sa bajonetom na pusci , ne bih ulazio u to koliko je staromodno ili ne, ali noz i asovcic su vazni za vojnika .
|
|
|
|
Poslao: 22 Sep 2023 18:36
|
offline
- Pridružio: 20 Jun 2020
- Poruke: 836
|
Mišljenja sam da, ovim što smo videli iz skorijih sukoba. Stoji i dalje, lakša puška i više municije. Za sada 5.56 i 5.45 to(stavio sam 5.45 da ne idemo ponovo u krug, ali mislim da je 5.56 perspektivnija). Mislim na municiju koja bi trebala da hrani AP.
Da, ljudi imaju bolji pancir i stoje iza zaklona. Ne znači da ih taj pancir štiti od glave do pete i da ih vatra neće prikovati za taj zaklon dok ne stane(barem će ih zaustaviti). Ako ih pogodi, definitivno će biti loše. Čak i ako je cev oko 350mm i nije u punom potencijalu metak. Čak i ako je M855, a i ostala municija koja je česta na ratištu. Ne kažem da nema mesta za unapređenje. Ali je ova sasvim adekvatna za bojište kakva je Ukrajina (za AP).
Mišljenja sam da što više municije i lakše pakovanje (ne toliko lako, da postane nepouzdana), je i dalje dobitna kombinacija.
Znam da je Vikipedija, ali uvek mi padne na pamet ova tabela. Vezana je za količinu municije za datu težinu (deo, "Available firepower"). Uzeti je sa zrnom soli. Isto, nema AK-74 na tabeli i treba uzeti u obzir druge magacine od polimera, primer PMAG (manja težina).
Firepower - Comparison of the AK-47 and M16
|
|
|
|
Poslao: 22 Sep 2023 19:40
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7689
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Magazini za M 21 nizu pravili probleme , samo sto nisu STANAG .
Ovi Al Stanag nisu bas pouzdani. Jesu dok se ne zalegne par puta preko njih , onda malo izadju iz vinkla.
Prvi su valjda uradjeni kao jednokratni , pa nije ostalo bas prostora da ih mnogo ojacaju.
Mag Pul su sasvim OK isto i za AK.
U VRS su mnogi imali pojacanje u okvirima ( 5plus jedan dupli ili cak i vise , a refuznu municiju pojacanja je svaki imao )
AKB 15
https://youtube.com/shorts/762lTc-OG7A?si=oBXCe2F0R4F7sYEo
|
|
|
|
Poslao: 22 Sep 2023 23:33
|
offline
- kljift
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Okt 2009
- Poruke: 7169
|
Zaista je cudno francusko odustajanje od Famasa. Mada ko zna sta sve ulazi u tu jednacinu. Mozda i gasenje firmi koju su tu pusku proizvodile.
|
|
|
|
Poslao: 23 Sep 2023 00:52
|
offline
- kuntalo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Feb 2006
- Poruke: 2867
|
goxin ::Sto se tice Ukrajine svaka puska je vazna , tako da bi rekli ko ima municije i dovoljno pusaka je bolji .
Ukrajinski rat je samo potvrdio - AP je poslednja rupa na svirali u modernom ratu. Jedini slučaj kada vrši primarnu ulogu, i to uvek u sadejstvu s ručnim bombama, su upadi specijalnih timova na položaje, i u tim situacijama tabele, balistički gelovi i ostala papazjanija od "istraživanja" kojima zatrpavaš temu su potpuno nebitne - i 5.45 i 5.56 su savršeno adekvatni. ON i NV su daleko bitniji.
@dac je sažeo (čini mi se VI put) - puška treba da je što manje mase, municija takođe. Jedino u šta nisam siguran u poslednje vreme je neophodnost preklopnog kundaka. Čini mi se da bi većina situacija zbog koje se isti zagovara mogla rešiti minimalnom izmenom obuke i radnji. Takođe, izgleda mi da je čuvena AR-15 ergonomičnost u najvećoj meri zasluga jako kratkog sanduka, usled povratnog mehanizma u kundaku. Preklopni ili fiksni kundak, what say thee?
|
|
|
|
Poslao: 23 Sep 2023 01:45
|
offline
- Pridružio: 20 Jun 2020
- Poruke: 836
|
Ja glasam preklopni. Zbog toga što možeš lakše da ga spakuješ i prenosiš.
|
|
|
|
Poslao: 23 Sep 2023 03:37
|
offline
- kuntalo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Feb 2006
- Poruke: 2867
|
Šta znam, meni je iz vojnog roka veoma bitan bio utisak "utegnutosti" koju je B1 imala naspram AB2 sa onim očajnim, klimavim sklopivim kundakom. Nisam nikada pucao iz B1, ali sam siguran da bih imao bolje rezultate. Rekoh već jednom da me je čvrstinom lepo iznenadio kundak na R4, ali vremenom i upotrebom će sigurno i on da popusti, a u međuvremenu samo doprinosi masi, komplikovanosti i ceni.
Oko prenošenja, ako je u pitanju prevoz - pušku ćeš ionako držati u rukama ispred sebe, nije to musketa od metar i po, pa da udara u krov Pinca ili nekog drugog prevoznog sredstva.
Za artiljerce, te raznu pozadinu se slažem, njima je potrebna što kompaktnija puška koju mogu nositi "o leđa" dok rade svoj pos'o.
|
|
|
|
Poslao: 23 Sep 2023 06:08
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7689
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
"...Zaista je cudno francusko odustajanje od Famasa. Mada ko zna sta sve ulazi u tu jednacinu. Mozda i gasenje firmi koju su tu pusku proizvodile...."
@kljift
Sta god pricali , moje malo misljenje puno nevjere u svasta je ovako: cisti STANAG .
Puska HK 416 osvaja taj stanadard zbog kompatibilnosti sa M4/AR 15 pri rukovanju i rasklapanju .
Sto se tice preklopnog kundaka SCAR puska je bolje uradjena od HK416/AR 15 , posto ga ova druga nema. Prakticbija je puska sa preklopnim mnogo.
|
|
|
|