Uskoro manje od 250 tenkova (Tema o T-55)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

krizantema ::može malo podataka o tom m93? ono tungsten-alloy long rod dobro zvuči!

Nije M93 ali je princip isti....
http://www.army-technology.com/contractors/ammunition/apfsds.htm

ex-YU M-88



Tungsten alloys products, including penetrator parts


Long-rod projectile sabot (picture) and a flash radiograph of the sabot opening in flight...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@kNikS
Citat:Mada postoje slike i snimci M-84 u Orahovici, moguce je da si u pravu, u jednom intervjuu Guri je pomenuo da im je za neki bunker 78. mtbr poslala tenk... Samo mi nije jasno, cemu to izlaganje riziku ako ne mogu da pucaju.

Mislim da je iz 78. u to vreme mogao da im dođe samo T-55. M-84 iz...je samo demonstrirao silu.Ne verujem da ne bi uzvratili da su morali.
Inače onu šemu APFSDS imam i ja ali živu sliku nigde nisam našao.
Citat:Govorim upravo o situaciji u kojoj bi sebe mogli da drzimo u poziciji da ne udjemo u rat sa NATO; tj. ako nesto uradimo samoinicijativno, oni ce se dvaput zamisliti ako treba da imaju posla sa necim sa cime njihova sredstva ne moze da izadje na kraj tako lako - najkrace receno, sredstvo odvracanja koje kupuje vreme i obezbedjuje pregovaracku poziciju.
Ono što im je stvaralo nelagodnost iz Vinče je prebačeno u Rusiju.Okruženi smo NATO članicama, oni imaju dovoljno mesa za dokazivanje lojalnosti u kopnenom sukobu, a kretaće se samo vazduhom, tako da ih ni hiljadu najsavremenijih tenkova neće zaštititi.
Da smo na vreme nabavili AB ili na vreme sklepali par prljavih, obilazili bi oko nas kao oko Koreje.Ovako ostaje samo gori u hajduke.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Kibo

Teski oklopni trasporteri su potrebni. Ali nije nam potreban razvoj teskog OT od nasih rapadnutih T-55. To je suludo.
Prvo to zahteva vreme a drugo to kosta vise nego kupovina od nekog ko ta cuda pravi (Rusi, Ukrajinci)

A to da je nama dozvoljeno da koristimo T-55 a nije dozvoljeno da koristimo M-84 ja bas i nerazumem. Sve sto bi Amerima
izgledalo kao tenk bilo bi okarakterisano kao prekomerna sila. Glupo zar ne. Ali oni su pisali scenario i u tom scenariju Siptari su
trebali da pobede.

Ko zna mozda sutra i teski OT bude okarakterisan kao prekomerna sila jer nasi u njima teze ginu.

Ja bih bio najsrecniji kada bi mi imali neku modifikaciju M-84 sa udvojenim Bofors 40mm topovima . Idealno oruzije za resavanje kriza nizeg inteziteta. Em nosi mnogo municije, em puca brzo, em moze da topove postavi pod vecim uglovima, em je dobro zasticen i nema mogucnosti kuvanja municije. A takodje je sposoban da probusi i najace bunker kuce.

Nesto kao gepard samo bez radara tj. na mesto ovog prednjeg radara (ili sta je vec) gde dolazi glavni top stavimo i bacac plamena za blisku borbu i plasenje neprijatelja.


Ali to su samo snovi

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Meni se jako sviđa kombinacija ZSU-57/2, sa savremenim radarom i SUV-om, možda u kombinaciji raketa kratkog dometa....










Ond se dobije nešto ovako: Samohodni PA sistem OTO melara Super Rapid 76 mm

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ZSU, Velika kupola=mala zastita. Nije dobro protiv gerile naoruzane sa RPG-7. Iz slicnih razloga ni T-55 nije dobar.
Inace postoji slovačka T-72 sa 2x20mm ali to je ipak slabo protiv bunker kuća.
A i 125mm će odma nekom duše brižniku za ljudska prava da smeta. Odma će da kažu prekomerna upotreba sile.
Evo zveri

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::ZSU, Velika kupola=mala zastita. Nije dobro protiv gerile naoruzane sa RPG-7. Iz slicnih razloga ni T-55 nije dobar.
Inace postoji slovačka T-72 sa 2x20mm ali to je ipak slabo protiv bunker kuća.

Лично ми се свиђа идеја да се на тенк стави 20мм топ. Ја бих то урадио са једним 20 мм топом на Т-55 и М-84 са управљањем изнутра.

Иначе ЗСУ има велику куполи али се користи ако средство за ПВО јединица у покрету па је слаба шанса да га нападне неки герилац. Ако би се (осавремењено) користило против пешадије, било би праћњно сопственом пешадијом, а дејство два топа 57 мм на бункере је... знатно...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ih, ljudi, pa ko će da "pohvata" sve te skraćenice, a koje označavaju jednu te istu stvar? Ovo se prvenstveno odnosi na mean-macnine-ovo pominjanje tog kineskog MBT-2000 koji bi, kao, bio jeftiniji od neke reanimacije 55-ce. E bre, pa tek posle malo švrljanja po Netu skapiram da je to "sve-mi-boje-lepo-stoje" - "Al-Khalid"/Type 90!

Da, zaista bi neki buldožer na bazi 55-ce bio krajnje neisplativ za gro potreba. Gotovo da je bolje da naftu koju bi on potrošio, prosto polijete po putu koga treba očistiti i zapalite. :-). Em lakši posao, em temeljnije očišćeno. Al’ ni to nije nešto do sada ne viđeno, mislim na 55-buldožer.

Čini mi se da nas sve koje ovo interesuje, ne znamo jednu "sitnicu" kod svih mogućih varijanti za T-55, a to је njihova cena. Da nam je to poznato, ne bi se ovaj topik raširio na... evo već osam strana.

kNikS
Citat:…Mi sukob sa NATO sebi ne smemo da dozvolimo…

Uveren sam da ćemo uspeti da se suzdržimo da im se momentalno ne naj%)&(/%“/=)(&$&% majčice milosne (scuse my french), ali se oni baš nešto ne uzdržavaju ničega... Besprizornici nijedni... :-)))))))

kNikS
Citat:Dakle, smatras da je isplativije ovo malo para koje nemamo ulagati u starije nego u novije tenkove?

Ne, daleko od toga. Posle ulaganja u novije (ako mislimo na 84-ke), da se koji dinar uloži i od 55-ca iskoristi šta može, makar to bila šasija i makar on prestao da bude tenk. I da se ta gvožđurija natovari na vagone i pošalje Rusima/Ukraincima da nam od njih naprave transportere, ili da naši skinu kupolu, pa pored "low-budget" modernizacije (ne mislim da to bude neka auto-mehaničarsko/bravarska zanimacija), nataknu oruđa skinuta sa onih smešnih "Praga" kamiona/"Oerlikona"/"Boforsa", opet je to nešto što armiji treba za neke nove namene, a po cenama nižim od onoga da se to traži novo na tržištu. Summa summarum: ne škartirati ih dok se doooobro ne razmisli i preračuna šta sa njima.

kNikS
Citat:Opet isto pitanje, zasto bi ulagali u T-55 kao tenk za podrsku kada sve zadatke koje on moze da uradi, moze da uradi i M-84, cak i bolje?

Jerbo mu je džebana jeftinija od 125 mm-ske i ima je poprilično pa rek’o – što da se baci...

kNikS
Citat:Kada neprijatelj ima savremeni tenk (sto verovatno povlaci i da ima jos stosta savremenog), onda je verovatnije da on bira kada i gde ce se voditi borba.

Verovatnije – da, što nikako ne uslovljava inferiornu stranu da ne pokaže inicijativu. Siva masa (i testosteron) je opasno oružje.

P.S.

Sirius
Citat:PS
Odakle ti ona grafema u rečenici ''...jer nema kapaciteta za to___?

Uh, da – retko se čuje u bilo kom kontekstu kada se pominje nešto kod nas.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Zorge

Slazem se da T-55 treba modifikovati u nesto drugo. Samo pitanje je da li se realno isplati koristiti postojeće šasije. Eto Rusi i Ukrajinci imaju svojih T-55 koliko ti duša hoće i gledaju da se reše istih.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mislim da je najpotrebnije a i najpametnije da se šasije T-55 iskoriste za pravljenje samohodne Neve (pa to su i kubanci u radili sa Nevom i Divnom). Mislim da i nekošta mnogo, a veima je korisno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::ZSU, Velika kupola=mala zastita. Nije dobro protiv gerile naoruzane sa RPG-7. Iz slicnih razloga ni T-55 nije dobar.
Inace postoji slovačka T-72 sa 2x20mm ali to je ipak slabo protiv bunker kuća.
A i 125mm će odma nekom duše brižniku za ljudska prava da smeta. Odma će da kažu prekomerna upotreba sile.
Evo zveri


Je l' nju zovu ''Moderna''? Vidjana je već u ''Vojnom glasniku'' kao perspektivno rešenje. Da li znaš dokle se stiglo s njom? Inače, slažem se da da ZSU ne treba odbacivati. Strvina je to. Dobro ukopan ili oprezno vodjen može rusvaj da napravi.Gledali smo kad počne da tuče. Straota...