Poslao: 10 Jul 2015 09:10
|
offline
- zlaya011
- Počasni građanin
- Pridružio: 03 Nov 2006
- Poruke: 853
- Gde živiš: Adelaide, Australia
|
goxin ::http://vostok.rs/index.php?option=btg_novosti&idnovost=76001&Unistavanje-Vojske-Srbije-i-posledice-pogresno-vodjene-politike#.VZ4uX7WQkR4
Sve ovo sto autor pise je tacno medjutim najzalosnije je to sto se takvo stanje i odnos nastavio i nakon dolaska novih vlasti.
Nista se nije popravilo stanje (mada mislim da je pogorsano) ni kad je sadasnji Premijer postao Ministar vojni pa PPV pa Premijer.
Od dolaska keramicara za Ministra vojnog nisu ni u jednom vojnom objektu postavljene ni nove plocice a kamoli da se nesto drugo popravilo.
Dakle slobodno mozemo zakljuciti da unistavanje Vojske Srbije (i V SiCG dok je postojala) kontinuirano traje od 5. oktobra 2000 pa do dana danasnjeg bez i najmanje naznake da bi se nesto moglo popraviti.
Sve vlasti od tada pa do danas marljivo ispunjavaju zadatak (dobijan pri preuzimanju vlasti) unistavanja sposobnosti Srbije za odbranu.
|
|
|
|
Poslao: 10 Jul 2015 11:37
|
online
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7763
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Veliki je pritisak izvana, nasi politicari im idu niz dlaku. Iskreno , ne znam ni koliko bi bilo goriva , maziva da se svi ti oklopi pokrenu i za koliko dana, ali treba imati rezervu, u savremenom sukobu gubici oklopa su veliki .
Nije to stvar samo prodaje t 55 nego kompletne vojske. Sve se prodaje, smanjuje a nista ne modernizuje, ne nabavlja novo.
S obzirom na stanje avijacije, koja bi trebala da pruzi najbrzu vatrenu podrsku pjesadiji u svim djelovima zemlje, ocigledno treba imati rasporedjene po dubini zemlje, sredstva za vatrenu podrsku pjesadije. Iskreno volio bih da su gvozdike umjesto t 55 ali i 55 -ica je dobra. ( jednostavan za odrzavanje, dugotrajan).
|
|
|
|
Poslao: 10 Jul 2015 20:02
|
offline
- lažni đoko
- Počasni građanin
- Pridružio: 27 Dec 2013
- Poruke: 774
|
ekser222 ::Imate li vi neka pametnija posla nego da pričate priču o završenom poslu. Molim vas da ako nastavljate diskusiju sa nekim žešćim detaljima prvo napišete vaše vojno obrazovanje. Da bih vidio koliko se razumijete u temu.
Зашто је битно војно образовање?
И на другим темама се не поставља то питање, а ваљају се веће глупости него на овој ( нпр. одвојива б/г на Точки, без и једног цитата из совјетског/руског правила)!
Ствар је у томе да се одвија неострашћена дискусија.
Можда смо и ми са војним образовањем и искуством дјелимично криви јер не умијемо да на разумљив начин појаснимо неке ствари!
|
|
|
|
Poslao: 11 Jul 2015 12:21
|
offline
- Pridružio: 09 Okt 2009
- Poruke: 227
|
ekser222 je u pravu. Ne pita on za obrazovanje da bi nekog uvrijedio, već da vidi stručnu podlogu sudionika razgovora. Možda nije bitno obrazovanje, koliko kvaliteta znanja i iskustva, koja je nažalost, kada se čita zadnjih nekoliko stranica na relativno niskom nivou.
Prošlo je vrijeme "svaka puška valja". Ratovi su uznapredovali od 1991-1995. Tada je sve bilo u rasulu pa se sve koristilo. Sad su druga vremena.
Malo tko analizira koliko tenkovi T-55 koštaju vojsku za održavanje/obuku i kasnije konzerviranje. To su enormni troškovi koji kada bi se preusmjerili u nešto pametnije bi bilo dobrodošli svakoj vojsci.
Sve da se i ne preusmjere, posve je jasno da Srbija ima dosta tenkova M-84/T-72 i da T-55 u ovakvom okruženju (gdje Srbija zapravo ima najviše tenkova!) T-55 uopće nije više potreban i predstavlja samo uzaudan trošak.
Onaj tko misli da bi se Srbija jednog dana mogla (nedaj Bože) sukobiti s NATO paktom, je neznalica ako misli da bi T-55 imao ikakvu ulogu osim glinenog goluba
|
|
|
|
Poslao: 11 Jul 2015 18:01
|
online
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6175
|
Neretva ::ekser222 je u pravu. Ne pita on za obrazovanje da bi nekog uvrijedio, već da vidi stručnu podlogu sudionika razgovora. Možda nije bitno obrazovanje, koliko kvaliteta znanja i iskustva, koja je nažalost, kada se čita zadnjih nekoliko stranica na relativno niskom nivou.
Prošlo je vrijeme "svaka puška valja". Ratovi su uznapredovali od 1991-1995. Tada je sve bilo u rasulu pa se sve koristilo. Sad su druga vremena.
Malo tko analizira koliko tenkovi T-55 koštaju vojsku za održavanje/obuku i kasnije konzerviranje. To su enormni troškovi koji kada bi se preusmjerili u nešto pametnije bi bilo dobrodošli svakoj vojsci.
Sve da se i ne preusmjere, posve je jasno da Srbija ima dosta tenkova M-84/T-72 i da T-55 u ovakvom okruženju (gdje Srbija zapravo ima najviše tenkova!) T-55 uopće nije više potreban i predstavlja samo uzaudan trošak.
Onaj tko misli da bi se Srbija jednog dana mogla (nedaj Bože) sukobiti s NATO paktom, je neznalica ako misli da bi T-55 imao ikakvu ulogu osim glinenog goluba
Пусти ти колега нас да одредимо шта нам *ваља*,колико и чега.Ваљда нико то боље од нас не зна.Србија једино што не може бирати јесте противник!Мука ми је више од тих *окружења*,и нато вс В.С.Или ти можда знаш ко ће нас напасти,па да нам помогнеш да канда мало ушпарамо мазиво Јбт.само нам фале нови генијалци који би нам објаснили шта је за нас најбоље.Ексер222 је стручно лице за тенкове,он не води геостратешку политику одбране Србије,нити може одлучивати шта би/или не би/било купљено,а и не личи ми на неког коме је потребан тумач.
|
|
|
|
Poslao: 12 Jul 2015 00:03
|
offline
- Pridružio: 09 Okt 2009
- Poruke: 227
|
Sve zemlje u okruženju su tenk T-55 odlučile staviti u staro gvožđe.
I nije to nikakav znak lošeg geostrateškog planiranja, već zdravorazumskog razmišljanja.
Vojsku ne pokreće tenk, već plaćena obuka vojnika, plaćeni vojnik, plaćeno gorivo, plaćeno mazivo, plaćeno čuvanje, plaćeno pregledavanje - ukratko - novac!
T-55 se može usporediti s običnim autima. Starudije više nitko ne popravlja iz običnog razloga jer nisu isplativa, nisu sigurna i zastarjela su.
Jasna bi mi bila želja zadržati T-55 da kojim slučajem Srbija nema dovoljno M-84, ali neracionalno je održavati i M-84 i T-55.
Smiješno je vidjeti na ovom forumu kad se uništava ili prodaje RB M-57, bestrzajci, Prage i slično komentare tipa "valjalo bi to da zarati". Vojska koja bi temeljila obranu na takvim sredstvima bi bila smiješna vojska. Takva sredstva gotovo da više ni gerila ne upotrebljava.
Vremena se mijenjaju, ali ljudska zadrtost je vječna
|
|
|
|
Poslao: 12 Jul 2015 00:29
|
offline
- Sima zna
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 06 Nov 2011
- Poruke: 607
|
Па реално гледано и М-84 је овакав какав је сада застарео тенк, а камоли Т-55... самим тим није поента у томе да нико овде не разуме да је наш Т-55 крш и да га је време дебело прегазило, поента је у томе да се све под изговором да је застарело распродаје, а буквално ништа али ништа се не улаже у модернизацију и куповину новог наоружања.
Ја сам први за то да се све застарело распрода али под тим изговором можемо све што се налази у наоружању ВС да продамо.
И шта ћемо онда кад све продамо, а ништа се не купује?
Ако ништа тај Т-55 можеш да ставиш на сред ливаде као мамац или користиш као артиљерију, у сваком случају у рату кад немаш ништа боље нашао би своју примену.
Новоруси су у Украјини скидали са постамената старе тенкове из другог светског рата који су више од 50 година тако стајали и трунули кад им је загустило, па ваљда можемо и ми да упалимо тенк који стоји 10 година.
Дакле да закључим... ако већ продају Т-55 онда ако ништа бар нек модернизују М-84, кад би бар то урадили верујем да нико ни реч не би рекао против те продаје.
|
|
|
|
Poslao: 12 Jul 2015 02:27
|
offline
- vranjanac29
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Nov 2008
- Poruke: 2842
- Gde živiš: U vecnoj Srbiji
|
Sima zna ::Па реално гледано и М-84 је овакав какав је сада застарео тенк, а камоли Т-55... самим тим није поента у томе да нико овде не разуме да је наш Т-55 крш и да га је време дебело прегазило, поента је у томе да се све под изговором да је застарело распродаје, а буквално ништа али ништа се не улаже у модернизацију и куповину новог наоружања.
Ја сам први за то да се све застарело распрода али под тим изговором можемо све што се налази у наоружању ВС да продамо.
И шта ћемо онда кад све продамо, а ништа се не купује?
Ако ништа тај Т-55 можеш да ставиш на сред ливаде као мамац или користиш као артиљерију, у сваком случају у рату кад немаш ништа боље нашао би своју примену.
Новоруси су у Украјини скидали са постамената старе тенкове из другог светског рата који су више од 50 година тако стајали и трунули кад им је загустило, па ваљда можемо и ми да упалимо тенк који стоји 10 година.
Дакле да закључим... ако већ продају Т-55 онда ако ништа бар нек модернизују М-84, кад би бар то урадили верујем да нико ни реч не би рекао против те продаје.
Ja bi zainat i te 55-ce modernizovao pa posle toga neka zvakaju guzucu svi ,,dusebriznici"
|
|
|
|
Poslao: 15 Avg 2015 06:49
|
offline
- lažni đoko
- Počasni građanin
- Pridružio: 27 Dec 2013
- Poruke: 774
|
vranjanac29 ::Ja bi zainat i te 55-ce modernizovao pa posle toga neka zvakaju guzucu svi ,,dusebriznici"
Дођошмо до суштине, а то су ДУШЕБРИЖНИЦИ.
1)Т-55 јест застарио тенк, али је још и те како употребљив за подршку пјешадије.
С друге стране у условима као 1999. када је НАТО агресор имао апсолутну надмоћ у ваздуху, било који тенк не би прошао много боље од Т-55.
2)Да је 1999. НАТО агресор извршио копнену инвазију, отпор ВЈ би био сломљен за одређено вријеме и уз одређене губитке и територија би била окупирана.
И шта онда?
У народу би остале огромне количине наоружања, муниције и МЕС-а. Окупатор би морао да формира неку власт, у прво вријеме властиту војну, а касније квислиншку. И ко може предвидјети да неће доћи до неког герилског рата? Као у Авганистану или Ираку. Само за разлику од њих Србија је у Европи и то на капијама ЕУ! Ко може гарантовати да се дио тог наоружања и МЕС-а не би разним шверцарским каналима нашао и у самој ЕУ? Па могућност преливања сукоба у БиХ.
Све док се знатне количине лаког оружја и МЕС-а налазе по магацинима, па макар оно било и застарјело, то је нека гаранција да неће доћи до окупације. Па чак и гаранција да странци неће насилно рушити власт, ако ће то значити распад система (као у Албанији својевремено).
Знали су то и генерали ЈНА. Ни СФРЈ није имала никакве шансе, осим против Албаније. У сукобу са било ким другим дио или читава територија би били окупирани. Они су озбиљно рачунали на герилски отпор и зато огромне количине застарјелог наоружања по магацинима широм земље.
3)Управо зато ДУШЕБРИЖНИЦИ толико инсистирају на уништавању вишка наоружања. И плаћају разне појединце и организације да пропагирају те њихове идеје у јавности.
Кад год ко неко у јавности прича о потребама уништавања вишкова наоружања, провјерите ко ја он и да ли га ко плаћа!
|
|
|
|
Poslao: 15 Avg 2015 15:53
|
offline
- vranjanac29
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Nov 2008
- Poruke: 2842
- Gde živiš: U vecnoj Srbiji
|
lažni đoko ::vranjanac29 ::Ja bi zainat i te 55-ce modernizovao pa posle toga neka zvakaju guzucu svi ,,dusebriznici"
Дођошмо до суштине, а то су ДУШЕБРИЖНИЦИ.
1)Т-55 јест застарио тенк, али је још и те како употребљив за подршку пјешадије.
С друге стране у условима као 1999. када је НАТО агресор имао апсолутну надмоћ у ваздуху, било који тенк не би прошао много боље од Т-55.
2)Да је 1999. НАТО агресор извршио копнену инвазију, отпор ВЈ би био сломљен за одређено вријеме и уз одређене губитке и територија би била окупирана.
И шта онда?
У народу би остале огромне количине наоружања, муниције и МЕС-а. Окупатор би морао да формира неку власт, у прво вријеме властиту војну, а касније квислиншку. И ко може предвидјети да неће доћи до неког герилског рата? Као у Авганистану или Ираку. Само за разлику од њих Србија је у Европи и то на капијама ЕУ! Ко може гарантовати да се дио тог наоружања и МЕС-а не би разним шверцарским каналима нашао и у самој ЕУ? Па могућност преливања сукоба у БиХ.
Све док се знатне количине лаког оружја и МЕС-а налазе по магацинима, па макар оно било и застарјело, то је нека гаранција да неће доћи до окупације. Па чак и гаранција да странци неће насилно рушити власт, ако ће то значити распад система (као у Албанији својевремено).
Знали су то и генерали ЈНА. Ни СФРЈ није имала никакве шансе, осим против Албаније. У сукобу са било ким другим дио или читава територија би били окупирани. Они су озбиљно рачунали на герилски отпор и зато огромне количине застарјелог наоружања по магацинима широм земље.
3)Управо зато ДУШЕБРИЖНИЦИ толико инсистирају на уништавању вишка наоружања. И плаћају разне појединце и организације да пропагирају те њихове идеје у јавности.
Кад год ко неко у јавности прича о потребама уништавања вишкова наоружања, провјерите ко ја он и да ли га ко плаћа!
Samo da te ispravim, prosli bi mozda oni, ali bi imali preko 300 000 poginulih minimum. A sta bi im se posle desavalo na okupiranoj teritoriji Bog sami zna.
|
|
|
|