offline
- kNikS
- Moderator u penziji
- Pridružio: 31 Maj 2006
- Poruke: 4640
|
Kibo :: Kniks, samo da znas bavim se uspesno ekonomijom, pa ako ja ne shvatam zapadni sistem, neznam kako to onda radim.
Ovo "uspesno se bavim ekonomijom" mogu samo da svrstam u istu kategoriju sa "takticku upotrebu tenka sam shvatio u vojsci na BOV-3" i "procitao sam Corovicevu Istoriju Srba" i "Odbrana kasni malo zanmom a i za Pogledima" itd. Ostali mogu da procene o cemu je zapravo rec. Inace, takav multidisciplinarni strucnjak bi trebalo da zna da se pise ne znam. 
Kibo :: Ovde dok se ne vidi da nesto vise ne moze da funkcionise, e to se ne baca, popravlja se sve dok se ne izvuce i zadnje iz njega.
Od kljucne je vaznosti za tebe i ostale ucesnike u diskusiji da jos jednom osmotris cinjenice koje sam naveo u ranijim porukama, a vezane su za T-55 u naoruzanju JNA, VJ, VSCG, kao i upotrebu istog tenka u vojskama koje si navodio kao paralelu.
Kibo :: Nista meni ne bi smetalo da se sklone te T-55 za koje neko tvrdi da ne valjaju isto kao i Prage i BOV-3 ali cime to nadoknaditi?
Takodje je od kljucne vaznosti da shvatis da T-55 i Praga ne mogu vise efikasno da vrse svoju prvobitnu namenu, i da su zato zamenjeni sa M-84 i Boforsima. (Vec sam ranije izneo svoje rezerve koje se ticu Boforsa kao trupne PVO, ali to ovde nije tema.)
Kibo :: Da li neko misli da Vojska Srbije ima zaista viska naoruzanja u situaciji u kojoj se nalazi zemlja Srbija?
Evo sad cu ti reci u kojoj se situaciji nalazi zemlja Srbija. Nalazi se u situaciji da ce u najkracem vremenskom roku biti okruzena clanicama NATO, ili zemljama ciju ce teritoriju NATO moci neometano da koristi. Nalazi se u situaciji da sredstva odvracanja ne postoje vec nekoliko decenija, i da sredstva odvracanja koja ti zamisljas da to jesu, Srbiji, odnosno SRJ, nisu pomogli ni '99., tako da joj pokazivanje misica (koji to nisu) nece pomoci. Konkretno, sto se tice T-55 u takvoj situacji - vratio bih se na planove opremanja JNA od pre 20 godina (obrati paznju - 20 godina) u vezi sa modernizacijom T-55, pri cemu je u naoruzanju trebalo da bude 300 tenkova, a potencijalni protivnici rumunski i bugarski T-55, dakle, osnovne verzije. U situaciji u kojoj je danas zemlja Srbija, treba samo uzeti u obzir tipove i broj tenkova i protivtenkovskih oruzja potencijalnih protivnika, i zakljucti koji bi znacaj imali T-55.
Kibo :: Ja bih rekao da prestanemo da sanjamo o necemu nepostojecem a to je neka moderna i profesionalna vojska jer pogledajte u vojsku pa vidite sta je realnost, a ja kada tu pogledam meni je muka, necu vise da mi niko prodaje gluposti. Vojska je toliko oslabila da jednostavno ne bi mogla da logisticki podnese okrsaj vecih razmera kao 1999. i sada mi neko prica i prodaje sarenu lazu da je ta vojska sposobnija od one????
Pitao sam nekog oficira ovde direktno (nema veze ko je to) da li je moguce da Vojska Srbije podnese logisticki i takticki onakvu mobilizaciju i da prihvati onakvo stanje tj. rat kao sto je to bilo 1999., odgovor je bio cutanje. Pa mi je neko poslao na pp, daj molim te ne postavljaj takva pitanja.
Okrsaj vecih razmera ova drzava sebi vise ne sme da dozvoli, dakle, ne sme sebe da dovede u situaciju da ulazi u sukob sa NATO, ali ono sto je najstrasnije sto postoje profesionalne remote control patriote koji citaju Poglede, sede u Becu i puni su nostalgije za vojnim rokom u Srbiji za koji misle da je Sveto Pismo, i SOLE PAMET Srbima u Srbiji kako da se naoruzavaju.
---
Na ovo dole kvazi-patriotsko naklapanje koje moze da se procita npr. na SMS chatu na TV BN i na porodicnim okupljanjima u zavicaju, necu replicirati, a moderatore bih pozvao, da onima koji zbog manjka konkretnih informacija nemaju nista pametno da kazu, pa se vajkaju nad hudom nam sudbinom vojske i drzave i nostalgisu za devedesetim, skrenu paznju da to ne rade na forumu. Hvala.
Kibo :: Eto vam realnost gospodo a vi sanjajte i dalje, zato sam ja realista i bavim se ekonomijom na zapadu i to ne bezuspesno i sasvim se dobro uklapam u taj sistem a vi, pa neznam.
Jos nesto, ko je odlucio da su ti tenkovi visak? Ko? Dal nije mozda neki ozbiljni general iz vojske? Da, verovatno jeste.
I ne mogu da ukapiram da su ti tenkovi jos pre devet godina (a to nije nista u odnosu na radni vek tenka) bili dobri za ratne okrsaje a sada ne valjaju ni kao rezerva, ma ne valjaju cak ni da se od njih napravi nesto drugo kao teski OT.
U principu bas me i briga, samo vama neko soli pamet a taj neko ima interes zasto to radi, a izgleda ne shvatate onu stvar da zapadna ekonomija zivi od konzumenata. I vojska je konzument i to jako dobar i veliki.
Zasto mislite da SAD baca bombe iz 1958. godine, imam parce kod kuce gde bas pise godina proizvodnje i kakva je to bomba bila. A to se desilo 1999. godine. Tako se prazne arsenali a ne istopi. Jer on ako baci tu bombu negde i ona ne pukne, pa sta ima veze, bacicemo drugu ima ih.
A vi meni prodajete, ma to nam je viska. A nemamo cime ni vojsku da prehranimo i opremimo ako bi sutra brojno stanje otislo na 100.000 vojnika, eto u slucaju nekog ozbiljnijeg sukoba koga naravno nece biti. Ja se pitam samo sta ce onda Rumuniji preko 60.000 vojnika, ona je u NATO i nema ko da je napadne.
Ako nekome treba takva vojska onda neka je ima. Ali ako pogledam da MUP ima preko 15.000 pripadnika a VS treba da ima 20.000 profi vojnika, pa jos malo cemo imati jacu policiju nego vojsku. Mislim da i taj podatak govori sam za sebe.
Ako samo pogledam kada i gde je svuda koristen M-36 i koliko je izdrzao u vojsci a T-55 ne valja i ako je jednu generaciju ispred, pa sta da pricam onda dalje. Ali naravno M-36 su napravili ameri i to je kvalitet a T-55 su rusi pa ne valja, isto kao sto ne valja municija 5,45x39 mm, nego nova puska za Vojsku Srbije M-21 mora da bude po NATO standardu 5,56x45 mm, dakle ako to sve pogledam onda mi je sve jasno.
Ma topite ih samo, ne trebaju nam ti T-55 upste vise, sta ce nam i tezak OT, pa gde cemo mi to da upotrebimo. Ne valja ni top od 100 mm, a druge osim one na M 84 i nemamo a i sta ce nam. Sta ce nam i tenk od koga se moze napraviti nesto kao vozilo za pontonjeriju, pa u Srbiji nema reka izgleda. I tako sve to ide dalje.
Zaista neznam ni zasto smo otvarali ovu temu ako cemo doci do tog zakljucka, sreca pa nemaju svi mentalitet novih ljudi za nova vremena (kako to neki vole da sami sebe nazivaju jel), jer ja ovde na zapadu neznam ni sta je to, a vidim Bogu hvala nekima je i dole postalo puno toga jasno.
Nekima nece nikada nista postati jasno i neka zive sa time, samo neka ne prodaju svoju pamet drugome, voleo bih da znam sta su njihovim mentalitetom postigli u zivotu. Po tome se meri koliko je ko uspesan i koliko ima zdravog razuma i sta je hrcak a sta je konzument i kako to bre funkcionise na zapadu gde svaki sraf ima brojno stanje a kod nas to ide jos uvek na kilo il dva.
Nemackoj vojsci jos valja MG-42 samo u kalibru 7,62x51 mm NATO a za nas ne valja M-53 al zati je 1999 valjao i MG-34. Eto vam gospodo cinjenice pa radite sa njima sta god zelite. Ja se sigurno u ovu diskusiju necu mesati.
Samo da vam spomenem cinjenicu da je Vojska Srbije daleko od toga da bude nesto ozbiljno i da su je neki ljudi srozali do kraja bas sa time sto masu sa svim i svacim i kako ce to po njihovoj ideji biti bolje te modernije.
Kako ja tu modernizaciju ne vidim nigde? Pa gde je ona? Mislim osim sto imamo manje vojske, manje orudja, sta je tu ojacalo? Mozda je brigadni sistem efikasniji od armijskog? A ko ce da komanduje ako dodje do onoga sto smo imali 1999. A jeste, to sam zaboravio, nama se to u istoriji nikada vise ne moze desiti, izvinjavam se.
Hvala lepo sto smo dobili jaku, sposobnu i modernu vojsku, vidim svi imaju Laptopove sa njima, i naravno imamo sve na dugme, ih bre sta ce nam vojnici, e sinovac koliko smo mi daleko od toga.
|
