Uskoro manje od 250 tenkova (Tema o T-55)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

te 55 ako bas "nemogu" da se iskoriste vojne svrhe mislim da bi mogle u civilne npr:
da se napravi neka vatrogasna cisterna koja bi bas mogla da ide gde fap-ovi nemogu. tu bi opet bilo celika za izvoz. ili neko spasilacko vozolo da moze da prodje kroz neke ruzevine da dozje do nastradalih u slucaju zemljotresa il negde u planini po snegu,...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ Kibo

To sto si se prepoznao u onome sto nazivas uvredama, necu da komentarisem. Moja poenta je bila da je ono sto iznosis na forumu tj. ono sto pokazujes da znas, u ostrom kontrastu sa onim sto mislis i tvrdis da znas. Samoreklamiranje kome si tako ocigledno sklon ne daje argumente, niti ih daju podcenjivacke karakterizacije balkanskog mentaliteta, kulture ili bilo cega drugog. U stvari, to podseca na Herr Ziku Pavlovica.

Sto se tice poreza, povlacim rec, i editovacu svoju prvobitnu poruku, ostalo sto sam u tom istom pasusu rekao i dalje stoji.

Sto se tice toga kakav sam ja vojnik.. ja vojsku nisam jos sluzio jer studiram, a kad budem sluzio sigurno neces ti biti taj koji ce to ocenjivati, niti si se do sada bilo cime pokazao kompetentnim da ocenjujes ko je kakav vojnik, a jos manje koji je general ozbiljan, a koji nije.

Na temu T-55 cu se vratiti kasnije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kniks, pa ti jos nisi ni vojsku sluzio a znas toliko stvar, svaka cast. A Herr Zika Pavlovic nosi kaubojski sesir a ja sajkacu

E ovako, kada budes odgulio ono sto sam ja i zelim ti da udjes u bas takvu jedinicu, pa cu te pitati da li ces se sentimentalno secati na to sto si doziveo tamo. Reci ces, ma koji mi je ..... ovo trebalo.

I samo da znas, Pogledi su valjda jedini casopis u Srbiji koji su odlikovani ordenom Kralja Petra II. Karadjordjevica i prve su pocele da iznose istinu na sto i to kada si za tako nesto mogao debelo da dobijes corku i po ledjima.

E pitaj me kada sam ih zadnji put procitao, pre mozda 10 godina.

Stani malo na loptu pa kad budes odgulio svoje i to kako sam i ja e onda cemo moci dalje da pricamo.

Salu na stranu, mislim da ces biti odlican vojnik i to pogotovo kada stavis slem na glavu i ratnu opremu na ledja i sa puskom u ruci.

Ostalo ne bih bas ni da komentarisem sa nekim koji nije zaradio nijedan zulj u vojsci, studiraj prvo pa onda vojska. Pametno.

P.S. Neki su postajali i vojvode bez VA sto neki generali nikada nece da dostignu

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A, ne, ja ne sporim mrcvarenje, lose uslove i sve ostalo sto nazivas guljenjem.. to nisam jos doziveo i radije bih da 'skocim pa da kazem hop'. Niti sporim necije prakticno iskustvo sa AP, sa MRUD, BOV-3 itd. (doduse, ne moras bas da sluzis vojsku da bi imao prakticno iskustvo sa AP ). Ono sto sporim je da je sluzenje vojnog roka u VJ argument u diskusiji koja ima veze sa, recimo, redovnim servisima kod T-55 na 650 ili na 2000km, ili kako su tokom 90ih odrzavani, ili godinom u kojoj su isporuceni, ili cenom modernizacije slovenackih T-55 2000., ili maksimalnom rhae koji ima, i kako se nosi sa modernim POVR i itd. A znao sam da cu cuti 'moci cemo da pricamo kad odsluzis'.. i to sam rekao upravo da bi cuo sta je to sto ja nisam doziveo a odnosi se na ovu temu a ti koji su sluzili jesu, pa ja o tome ne mogu da govorim ili treba da stanem na loptu. I, naravno, nisam cuo nista.

Sto se tice Pogleda i ostalog, to imam priliku da slusam od rodjenog oca, posto je on u tom istom fazonu, samo malo stariji i malo je dobio i corku i po ledima, ali o tome nemam nameru da raspravljam ovde, osim sto mogu da kazem da to vodi jednom krajnje zatucanom pogledu na stanje stvari.

A sto se tice vojvoda, neke su vojvode i rascinovali, neki su bravari postajali marsali.. to bas i nije relevantno ovde.

over & out,
kNikS

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Kibo
Da iznesem neki zakljucak.
Treba probrati sve neispravne T55, 72 i sacuvati ono sto valja.
Te tenkove iskoristiti za razna vozila razlicitih namena.
I sorry sto se uposte mesah

@kNikS
Prvo ti zelim da zaboravis na zelje i izadjes u realan svet. Shvati sta se desava i prestani da sanjas. A uostalo ekonomija nema emocija i ona ide svojim putem.
Ideja da ce mo se mi braniti od severnjaka ili nekoga sa zapada pada u vodu. Prvo jer su ekonomije nase zemlje i tih zemalja povezane te ce odatle i doci novac za modernizaciju i nabavku novih sredstava.
Ako ja nesto kazem da stoji ovako ili onako to nije politicka propaganda. Vec moje vidjenje stvari u i van zemlje i to upamti za sva vremena. Kako politika nije dozvoljena ne mogu se previse objasnjavati.
Oruzija za trenutnu situaciju imamo vise nego dovoljno...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Leonard, ja isto pokusavam celo vreme da kazem, teorija je jedno a praksa drugo.

Eto teorijski gledano MiG-21 je odavno odsvirao svoje ali mi ih jos imamo, jer nemamo pare za bolje.

Isto ti je to i sa T-55, pa naravno necu zadrzati nesto sto je vec toliko u losem stanju da ga ne mogu ni upaliti i pomeriti sa mesta to isto i za T-72 ali nisu svi od tih tenkova u tako losem stanju, pa zasto bih ja to sada bacao kada nemam para da kupim nesto modernije.

Nemam cak para ni da modernizujem M 84 u M 84 AB 1 a to sto cu prodati 250 T-55 po toj ceni nekoj zelezari, pa od toga opet necu stvoriti neki kapital da bi nesto uradio, tako da je to bezsmisleno.Ne moraju se svi T-55, mislim oni odabrani, koristiti kao tenkovi ali smo zato nasli dosta alternativnih resenja koje bi nasoj vojsci i te kako dobrodosli, jer nam fali bas tehnika i to na sve strane.

A ako uzmemo i ovu situaciju koja je polticki nastala onda nikako ne mozemo da kazemo sa sigurnoscu sta ce se u sledecim mesecima dogoditi, zato ja i kazem, bolje sacekati malo i eto za ne daj Boze i Tandzara zna da puca, nego da budes goloruk.

A za Prage i BOV-3 i za sve PAT-ove vazi isto. Sta ces zivimo na tom delu Evrope gde nijedna ozbiljna drzava ne moze da kaze e ovo oruzje mi je visak, tako je nazalost.

I meni je zao zbog toga ali jednostavno moramo da shvatimo da nemamo izbora i da je to tako, sve ostalo je mastanje.Ja bih bio najsrecniji kada bi mogli da kazemo da nam vojska uopste ne treba, jer vojska se sprema za rat a ne za mir, i svako ko je imao neku ozbiljnu obuku u vojsci zna to.

Vojnik se uci da ubije neprijatelja i da ga zgazi a ne da ga voli i da ga mazi, to nije lako i ne znam ni ja kako bih to doziveo u realnosti ali dosta mi je i ono sto je bilo oko petog Oktobra i posle u KZB i jos nekih desavanja za vreme mojeg vojnog roka, oko cega ni ne smem da pisem.

Kniks, u vojsci se samo broji ono sto si tamo naucio i koliko dana vojske imas, u vojsci su svi vojnici isti, vredniji je samo onaj koji je prosao vise obuke i nema razlike sta si ti zavrsio u zivotu, imao sam covek koji je zavrsio veterinu i on je vredeo manje od jednog nepismenog cige sa 6 meseci vojske i koji se igra sa Trotilom, razumes li sada neke stvari?

Nisam ja niko ko ce da uci vojsku sta treba ili ne treba i nikada ne bi voleo da imam neke titule ali imam zdrav razum i dosta zivotnog iskustva i sa time bih voleo da pomognem toj vojsci.

Vidi ja sam svoje odradio i buduci da zivim u inostranstvu mogu reci, ma boli me uvo, ali bas iz tog razloga jer mi je stalo do vojske i do naroda kao i do te nase drzave, pa kakve je takva je, zelim da pomognem koliko mogu. Nemam zaista nikakve lose namere a veruj mi u ratu je bitnije sacuvati tehniku nego ljudstvo, imam puno familije pa cak i u RS koji su doziveli to i dosta sam se prica naslusao i to nije zezanje i lovacke price.

Eto covek mi je ovde na forumu potvrdio to sto mi je rekao jedan rodjak, iz snajperke M 76 mozes i rafalno da pucas, ja sam mislio da je to ratna prica ali vidis nije.

Mozda sam u neku ruku nacionalni romanticar ali svako ima svoje ubedjenje, bitno je da nema nikakve lose namere u tome je stvar. A ti dok zavrsis studije verovatno ce biti profi-vojske zato nemoj da se opterecujes oko nekih stvari. Na kraju ja cu kao rezerva ili dobrovoljac, ako nesto bude, sigurno pre uzeti pusku u ruke i krenuti, a ti lepo studiraj, verovatno od toga imas vise nego od ucenja krvavog zanata.

Izvinjavam se na off-topic, ali mislim da je ovo moje izlaganje bilo vazno da bi se razjasnile neke stvari.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ leonard

Errr, siguran si da nisi pogresno adresirao navode?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Kibo
Znas sta sad razmisljam. Moga bi se mozda napraviti transporter za municiju od par tenkica. Nisam siguran da li imamo helikoptere koji bi dostavili na neki visi polozaj municiju. Pa kontam da bi gusenicar lakse prosao negde nego kamion.
U situacijama kad treba brze reagovati nego misliti.
Doduse nisam siguran kako izgleda snabdevanje municijom kod nas?

@kNikS
Noup

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sta noup, sve sto si napisao izgleda kao da si replicirao Kibo-u.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ajde, cak i da zadrzimo te T-55ice (sto ocigledno nece biti slucaj). Hajmo i da pretpostavimo, da je uspesno projektovana modernizacija koja ne samo da je u trenutnim uslovima izvodljiva nego pretvara te starudije u prihvatljive tenkove, oklopne transportere, samohodne topove ili bilo sta.

I sta onda? Od kojih para da se to izvede? Nema para za izvodjenje vec postojeceg projekta modernizacije M-84, a nema ih ni za modernizaciju M-80 - oba vozila pretstavljao kamen temeljac mehanizovanih snaga.
Nema para za modernizaciju pesadije, a nema ih nesto ni za kupovinu modernog oruzja za protivtenkovsku i protivavionsku borbu (nema cak para ni za Bumbar), nema novih uniformi, nema nista!, a ta pesadija je jedini kakav-takav faktor odvracanja neprijateljske kopnene invazije. A o tome, da nema nesto ni para za farbanje ono malo preostalih aviona (a kamoli za nove sisteme za PVO), necu ni da govorim.

T-55 je i ovako jako neperspektivno sredstvo, a to malo znacaja, sto bi (mozda!) mogao i da dobije, se ne moze porediti sa znacajem onih gore navedenih problema.

Ako je i ostao neki T-55, trebalo bi ga dati VTI, pa neka oni pokusaju da naprave nesto pametno od njega sto bi mogli drugima uvaliti. Naravno bi pre toga trebalo isvrsiti analizu i utvrditi da li ti "drugi" uopste i postoje.