Poslao: 15 Sep 2008 22:18
|
offline
- Kibo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Okt 2007
- Poruke: 7498
- Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene
|
Sousuke, rekli su da idu u U.S. Steel, u Zelezaru, valjda hiljadu dolara po toni ili tako nesto.
Ne bih rekao da su u toliko losem stanju a zasto e to sam obrazlozio, nekoliko puta je morala jos VJ da smanji broj tenkova tako da smo se sigurno oslobodili onoga sto ne valja. Nije valjda da su zadrzali tenkove u losem stanju a ispravne izbacivale, eh toliko nije bio lud ni drug Sloba.
|
|
|
|
Poslao: 15 Sep 2008 22:23
|
offline
- stegonosa
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 7364
|
@ Kibo
Valjda smo dovoljno pametni da uzmemo samo upotrebljive stvari.
Koliko sam shvatio vojska se nece dalje smanjivati (shvatili smo da sa time ne idemo nikud), vec cemo pokusati da sadasnji sastav sto bolje opremimo (nadam se da cemo svu perspektivnu tehniku podvrgnuti opseznoj modernizaciji i da cemo sto vise delova sami proizvesti). Slazem se sa tvojim konstatacijama o profesionalnoj vojsci (na kraju Italija je potpuno profesionalizovala vojsku tek 1998. god), ali samo delimicno, mi u ovom trenutku nemamo para za toliku vojsku, ali ni ljudskih resursa. Sa ovakvim imovinskim stanjem nalet aviona bi se opet sveo na 5-6 sati a borbena taktika na kalasnjikov iz magacina, pa u sumu.
Ekonomska situacija se popravlja ali ni priblizno tom nivou da bi mogli da izdrzavamo veliku vojsku a da zadrzimo potreban nivo borbene gotovosti i adekvatne tehnicke opremljenosti.
|
|
|
|
Poslao: 15 Sep 2008 22:24
|
offline
- Sousuke
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 05 Avg 2008
- Poruke: 511
|
Bah...nishta kod nas nema smisla
Ni ja neverujem da su dobre tek tako odneli na topljenje...Koliko ja znam nashi su uradili jendu bodenizaciju t-72, nije m84...ali
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8a/SER_mod_T72.jpg
Barem to da se odradi....neznam dal je nekako reshivo da se zadnji deo kupole kod spoja (ahilova peta svih tekova ove serije) malo ojaca, nekako postavi dodatni pancir...
|
|
|
|
Poslao: 15 Sep 2008 22:34
|
offline
- stegonosa
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 7364
|
@Sousuke
Sve bi se moglo kada bi hteli i kada bi imali para. Da bi se nesto zaista odradilo sa tenkovima (ne samo T-72 vec i M-84), kupile licence za modernu opremu ili pocela proizvodnja delova, motora itd, mora se racunati na veliku seriju, kako bi posao bio uopste isplativ (ne dolaze u obzir parcijalne modernizacije koje bi sluzile samo politicarima a bile potencijalno opasne za vojsku koja ne bi onda mogla da sprovede potpunu ili da nabavi nesto novo u dogledno vreme), ali nazalost za to trenutno nema para. Verovatno ce se za koju godinu uci i u takve aranzmane.
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Sep 2008 22:40
|
offline
- Sousuke
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 05 Avg 2008
- Poruke: 511
|
Good point...bah.
Ma svejedno.
I shta je pouka? Popraviti t55-ice i u rezervu XD
|
|
|
|
Poslao: 15 Sep 2008 23:05
|
offline
- kNikS
- Moderator u penziji
- Pridružio: 31 Maj 2006
- Poruke: 4640
|
acatomic ::U pravu ste nismo Izrael. Po mom mišljenu mi bi morali pogledati šta sve smo sposobni sami proizvest: motor(MPG1000) ,gusjenice, točkove,SUV,osmatračke sprave, el. motore za pogon kupole,komandno info. sistem..a ostalo:oklop,ERA, aktivna zaštita... to ostavimo nekom ko je sposobniji.Evo ja predlažem Izraelce,tako da na kraju ako bude cena velika (za nas) makar čemo veči ili manji deo te cene vratiti nazad u našu odbrambenu industriju (da ne govorim i o logistiki).
Šta se tiče OT mislim da bi morao što više da ima sličnosti sa našim glavnim tenkom (oklop,gusjenice...) i gore jedan RCWS domače proizvodnje (PAT od Prage + multisenzorska osmatračka sprava, ma znaš ona što je stalno vuku po sajmovima).
@mean_machine
Nije 100% zaštičen ali je ipak bolje nego ostali koje sam spomenuo.
@kNikS
Pogledaj zadnju stranu kupole i rezultat manjka para:
Uf, ok, sad vidim da si jedan od izraelo-fetisista.. ne moras da mi repliciras.
|
|
|
|
Poslao: 15 Sep 2008 23:10
|
offline
- krizantema
- Počasni građanin
- Pridružio: 06 Maj 2007
- Poruke: 887
|
kNikS ::Sto se tice reaktivnog oklopa, imajuci u vidu odlicnu pokrivenost, verujem da bi se upravo M-84D dobro pokazao (naravno pod predpostavkom da se paznja posveti i smestaju municije, sto je tesko zbog striktno predvidjenog prostora). Jedino sto jos nigde nisam nasao specifikacije za Blazer 2 prema kome je hrvatski navodno i radjen.
ja ne vjerujem reaktivnom oklopu , pa bio to i super blazer sa m84d. znakovito je to što ga izraelci, na čiji oklop se gađa svime, od kamena do fagota/korneta/raznih rpg-a zamjenjuju(tj. zamjenili su ga) dodatnim pasivnim oklopom. to ne bi činili da su zadovoljni njegovim učinkom.
|
|
|
|
Poslao: 15 Sep 2008 23:10
|
offline
- acatomic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 10 Jun 2008
- Poruke: 4228
|
kNikS to sam napisao pošto zadnji dio ne izgleda previše zaštičen (možda je bilo preskupo) i znaš da če tu Ahilovu petu protivnik odmah izkoristiti, nego molim te imaš li još kaku sliku ili informaciju o toj modernizaciji jer ju prvi put vidim.Hvala
|
|
|
|
Poslao: 15 Sep 2008 23:12
|
offline
- stegonosa
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 7364
|
Ako gledamo iskustva iz ranijih godina i MUP bi verovatno bio angazovan u operacijama, da popuni broj (nesrecno resenje, ali bar znaju da drze pistolj). Regruti znaju da budu veliki bezbedonosni rizik, narocito u pogledu morala. Znam da se najveci broj ljudi casno pokazao, ali ogroman broj je trazio kako da smugne, porodice su vrsile ogroman pritisak (cak ugrozavajuci njihovu bezbednost zeleci da saznaju gde su...), profesionalci su ipak profesionalci (Cezar je sa 10.000 ljudi izmlatio preko 100.000 Gala u jednoj bici gde je bio potpuno opkoljen). Ako zatreba ide mobilizacija, pa onda svi da glumimo Crnog Guju. Posebno mi se svidela recenica: "kakav rat, pametnije (citaj udobnije) bi bilo da smo ostali kuci i svakog dana sami ubijali 50.000 ljudi nedeljno".
Davno je bilo kada je Srbija bila siromasnija a imala veliku vojsku, samo od posledica pobede u tom ratu se jos nismo oporavili, nekada nas je bilo kao i Engleza, sada nas ima 10 puta manje (znam, da nismo pobedili Austrijance sada nas ne bi ni bilo ali su gubici bili ogromni), u tom ratu smo izgubili ogroman deo stanovnistva, zato i moramo da smislimo model koji bi nam omogucio prosirenu reprodukciju, sto rece kralj Pir posle one njegove cuvene pobede - parafraziram: "jos jedna ovakva pobeda, i ugasio sam!"
M84-svakako da nije tenk za sadasnji sistem rezerve, moracemo da promenimo njen smisao i koncepciju, rezervisti koji su se vec opredelili za takav posao morace i da prolaze konstantne obuke i preobuke kako bi mogli da stvarno iskoriste sredstva koja su im na raspolaganju, ovo narocito vazi za rezervne oficire koji su poodavno izgubili kompas sto se tice bilo cega sa vojskom - cast izuzecima. Ne zelim da se bilo ko nadje uvredjenim, ali ovo znam od vrlo dobrih prijatelja (neki od njih su i sami oficiri u rezervi) koji su par puta jedva izvukli zivu glavu zbog nesposobnih kolega, a i sami jedva da imaju kontakt sa vojskom.
|
|
|
|