Virus -Korona- diskusija

• 2Ovo se svidja korisnicima: boolero, nemkea71
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::Право питање које треба поставити је зашто људи не верују више толико у савремену медицину и у наш здравствени систем ...

Iskustvo.

• 2Ovo se svidja korisnicima: sizif, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 14 Nov 2020 23:41

Lezao sam proslog meseca u Svajcarskoj u bolnici dva dana.Jedino sto mogu da kazem je, daleko bilo, ali da te prosto milo da se razbolis.Pocevsi od toga da ti svi persiraju, preko menija za rucak gde izaberes od pet jela sta hoces do sestre koja svaki put kad udje u sobu ona kuca na vrata.Inace da ne pomislite da sam nesto posebno osiguran, ne nikako, bio sam u sobi sa jos dva pacijenta.Ono je cudo ali cudooooo.

Dopuna: 14 Nov 2020 23:48

I jos jedna zanimljivost, medicinski radnici koji su zarazeni koronom su obavezni da dolaze na posao sve dok im je temperatura normalna i dok nemaju problema sa plucima odnosno ako je disanje u redu.

• 2Ovo se svidja korisnicima: 5.56, boolero
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::Тако је и антиваксерски покрет постао масован, као и антимаскерски као наставак истог. У оба случаја је потпуно непотребно расправљати о томе да ли је вакцинација или ношење маски потребно.Најпре да одмах разјасним да нисам никакав "антиваксер".
Заиста не знам каква су размишљања и шта су разлози противљења код других, пренећу само поглед из свог угла.
Примио сам неколико вакцина које одлично раде посао, па према томе, нисам против саме вакцине ни вакцинисања као концепта. Оно против чега јесам, јесте законска обавеза вакцинисања.

Најпре, ова вакцина се чини недовршеном и на брзину склепаном. Велике су паре у питању, и чини се као да се неколико држава упустило у трку ко ће пре да је направи и избаци на тржите. Период тестирања је алармантно кратак.
Свестан сам временског императива. Али, оволико кратко тестирање је ипак корак преко неке моје "црвене линије".

Код многих медицинских препарата, нуспојаве се испоље тек након дугог времена. Многи препарати који су претходно били декларисани као "безбедни" за употребу, су касније били повучени из употребе. Нажалост, када је било прекасно за људе који су их узимали.

Већ се десио један смртни случај у В. Британији, где је волонтер који је примио пробну вакцину нажалост преминуо. Даља испитивања на тој вакцини су обустављена.
Сада пристижу извештаји да испитаници, који су примили нову Фајзерову вакцину, пријављују главобољу и мучнину. Нека то буду најгори нежељени ефекти... али шта ако нису?

Ја радије не бих био ничији покусни кунић. Ако неко жели да рескира своје здравље (и поготово здравље своје деце) примајући вакцину која је по мом (лачком) мишљењу недовољно испитана - само напред, подржавам. Али нека не присиљава мене.
Једном кад прими вакцину, биће заштићен, па се нема зашто мене бојати као потенцијалног преносиоца.

Друга ствар је што је цела ствар с имунитетом који вакцина наводно нуди веома упитна:

What reinfections mean for COVID-19

https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)30783-0/fulltext

Citat:One of the key questions in predicting the course of the COVID-19 pandemic, caused by severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2), is how well and how long the immune responses protect the host from reinfection. For some viruses, the first infection can provide lifelong immunity; for seasonal coronaviruses, protective immunity is short-lived.1

In The Lancet Infectious Diseases, Richard L Tillett and colleagues describe the first confirmed case of SARS-CoV-2 reinfection in the USA.2 A 25-year-old man from the US state of Nevada, who had no known immune disorders, had PCR-confirmed SARS-CoV-2 infection in April, 2020 (cycle threshold [Ct] value 35·24; specimen A). He recovered in quarantine, testing negative by RT-PCR at two consecutive timepoints thereafter. However, 48 days after the initial test, the patient tested positive again by RT-PCR (Ct value 35·31; specimen B). О овоме је члан @Lacko писао (да би вакцинације морале бити понављане). Када узмемо у обзир да вирус мутира (постоје многи извештаји), постаје јасно да би се и сама вакцина морала редовно мењати како би штитила од мутација његових нових сојева.
@Lacko није писао неко време, било би добро да сада поново чујемо његово мишљење.

Дакле, да сумирам: сматрам да би и учестало вакцинисање било вредно, уколико би вакцина била делотворна, довољно тестирана и безбедна. Међутим, све указује на то да она (оне) то тренутно нису.
Тако да, мој став је: ко хоће, може слободно у овој раној фази да се вакцинише, али је погрешно законски приморавати на то оне људе који имају резервација по питању безбедности вакцине. Поготово када се узме у обзир да би њени примаоци били "заштићени", па се немају шта бојати од оних који је нису примили.

vathra ::Толико о томе, молио бих вас да више не качите те глупости овде.Поштоваћу.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Krusarac kako to da dolaze na posao ako su zarazeni koronom i jos medicinsko osoblje,dela pojasni to malo.Ispada da unose i sire bolescinu na izvol'te.

• 1Ovo se svidja korisniku: bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Yellow Pinky ::vathra ::Право питање које треба поставити је зашто људи не верују више толико у савремену медицину и у наш здравствени систем ...

Iskustvo.Da, ali zdravstveni sistem je deo birokratskog aparata, a medicina je naučno-istraživačka delatnost... ako su oni koji provode zdravstvenu politiku kreteni, neću se odreći lečenja...

Pre nekoliko dana poznanica mi pošalje snimak lika koji je ulazio u maloprodajne objekte bez maske i sve vreme se snimao. Snimak je objavljen na nekom FB profilu, ako se dobro sećam, ''Ujedinjeni narod Srbije'' ili neko slično bombastično ime (Judean People's Front, People's Front of Judea ), a ja se zeznuh i uđoh da vidim šta je... gomila idiota, a takvih danas, nažalost, ne manjka...

• 1Ovo se svidja korisniku: 5.56
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

5,56...u pravu si nisam lepo objasnio.Oni i kada je normalno stanje generalno manjkaju sa medicinskom radnom snagom pa ih „uvoze“ sa svih strana.Sistem je sad u toku korone prenapregnut i situacija je jako ozbiljna, oni koji nemaju simptome ili ih imaju u obliku blagih simptoma duzni su da idu na posao ali ih rasporedjuju na odelenja gde vec leze pacijenti sa koronom.Svako odelenje ima izdvojeni deo sa takvim pacijentima.Zena mi radi na neurohirurgiji pa zato znam.Bila je pozitivna na covid 19 i onda smo svi u kuci bili u karantinu 10 dana.Na svu srecu nista ozbiljno nije bilo, ja i zena se zakasljali nismo ako mi verujes, deca imala dva dana blago povisenu temperaturu i to je bilo sve.Medjutim nas nisu hteli ni da testiraju smatraju ako je zena pozitivna da smo i svi u kuci po automatizmu, ja brate sad pojma nemam jel sam imao ili nisam ovo sranje da izvines.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sa obzirom na poznatu preciznost PCR testova sasvim moguce da niste ni imali covid ali sva sreca te sve prodje brez posledica.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vrlo moguce i to, prvo sto sam reko ako je ova korona ovakva daj boze kod svakog neka bude tako.

• 1Ovo se svidja korisniku: Skywhaler
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Eyes Wide Shut ::Заиста не знам каква су размишљања и шта су разлози противљења код других, пренећу само поглед из свог угла.
Примио сам неколико вакцина које одлично раде посао, па према томе, нисам против саме вакцине ни вакцинисања као концепта. Оно против чега јесам, јесте законска обавеза вакцинисања.

Најпре, ова вакцина се чини недовршеном и на брзину склепаном. Велике су паре у питању, и чини се као да се неколико држава упустило у трку ко ће пре да је направи и избаци на тржите. Период тестирања је алармантно кратак.
Свестан сам временског императива. Али, оволико кратко тестирање је ипак корак преко неке моје "црвене линије".
Вакцине против короне које су тренутно у 3. фази клиничког испитивања се тестирају на десетинама хиљада добровољаца. То се никако не може назвати неиспитано и нетестирано.

Алтернатива вакцинацији је да имамо сваки дан десетине преминулих, погођене одређене привредне гране, нарушен нормалан темпо живота. Ту је јасан избор да болести мора да се стане на пут, а да су проблеми који могу да настану због вакцинације буквално ситница у поређењу са оним што свакодневно пролазимо.

Да би вакцинација била успешна, мора да преко одређеног процента људи буде вакцинисано. Прво што вакцине раде у свега 90% случајева. Затим што се неким људима не дају. И на крају остане мало слободног места да ко једноставно не жели не мора да прими. Уколико је њих мало, онда не мора да буде законска регулатива. Уколио их је пуно (а данас их сигурно има пуно), онда ће морати да ради и законска регулатива и принуда ако треба. Иначе је заштита непотпуна.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koja to vakcinacija da bude uspesna i kojom vakcinom ako je dokazano da virus ima neprestane mutacije?Pokusajni promoteri korona spricanja nikako da objasne kako ce to brzopotezna vakcina na osnovu ovog sto se zna biti i delimicno uspesna.Stalno ista prica u krug.