Virus -Korona- diskusija

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat: Изгледа да осим њих тамани још нешто. И то изузетно успешно.

Imao za to priliku da koristim isti. Daju ljudima protiv malarije takođe. Ja ga za to nisam koristio.

• 1Ovo se svidja korisniku: bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nemoj se ljutiti ali niste vi sposobni za to da sve sprečite vakcinama.
Doduše neke zemlje koliko sam čuo imaju vakcinu koja sprečava rak grlića materice. Kod nas se time do nedavno nisu zamarali. Mi se držimo da je bolje to da lečimo. Misliš da smo mi pametniji?
Izvinite ako sam pogrešio tačno bolest ali kao da sam to čuo pre par meseci. Nadam se da je jasno šta sam naveo kao primer.
BTW.
Pošto sam radio kod jednog proizvođača marvenih lekova siguran sam da je veća njihova zarada na proizvodnji poznatih nego kod ovih koji su radili vakcine svejedno po starijoj ili najnovijoj tehnologiji. Naročito ti protiv kojekakvih parazita, proliva i sl. Preko 90% nosač i to da ne kažem koji za praškaste. A kod injekcionih tek

• 1Ovo se svidja korisniku: komkom
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sim.a ::Mislite da su proizvođači vakcina zaradili? Stvarno?Погледај још једном раст Модерниних акција на графикону који сам окачио на претходној страни. То није зато што се очекује да ће та фирма остварити губитке.
Зарадити није чак ни права реч да то опише. Профит ће бити баснослован.

Погледах снимак још 1х. Био сам у праву што сам сумњао у своје памћење у вези 2000 лекара; није у питању бр стручњака, већ бр научних радова који су објавили.
Био сам у праву и што се тиче сигурности по питању превентивног деловања Ивермектина. Неколико пута је доктор поновио:

"Ако га узмете, нећете се разболети" (први пут на 5:05).

Добро сам упамтио и цифре оболевања: у групи која је узимала лек, број оболелих је био = 0 (у питању је медицинско особље болнице). У групи која није (400 људи, такође мед. особље), 58% их се разболело.

Али, шта ли би Гејтс и екипа радили, ако би се сад баталило досадашње истраживање у које је слупао грдне паре, и прешло се на добри, стари, опробани, јефтини, и надасве безбедни лек?
(Др је на пар места поменуо и да је изузетно безбедан).

• 1Ovo se svidja korisniku: bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"Погледај још једном раст Модерниних акција на графикону који сам окачио на претходној страни. То није зато што се очекује да ће та фирма остварити губитке."

Pa šta onda? Da je nacionalizuju jer su sposobni? Majku mu pa kod nas su se gurali da uzmu akcije pivara svi koji su mogli jer niko nije glup da ne zaradi ako može. Akcije se ne kupuju da bi se imale već da bi se zaradilo a postoji razlog i zašto firme idu na berzu. Ni ti kad radiš ne radiš za što manje već za što više. Ne mogu svi biti državni projekat a i onda se radi na tome da se zaradi. Ne misliš valjda da će Kinezi svoje poklanjati ili Rusi? Pa nisu budale a osim toga što da njihovi građani daju plate tim ljudima u proizvodnji i za opremu kad mogu neke druge države koje nisu sposobne da je proizvedu ili pripreme. Plaćaće parama ili nečim drugim. To što njihove firme možda nisu na berzi ne menja stvar. Manje je javno ali je isto.

Inače, Gejts pored svih para koje ima nije mogao da pravi lekove ili kupi cele proizvođače? Kako se on nije toga setio već zabaso u neka istraživanja i razvoje. Da se čovek zabrine da će propasti ako ne vakciniše milione on lično.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Превентивно узимање лека, чак и да ради, у циљу спречавања ширења болести би могло да замени вакцину - само ако би сви узели у исто време. Што је неизводљиво.

Кљукање истим леком дужи период у великим дозама једноставно није здраво.

• 1Ovo se svidja korisniku: bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kažem ja da je došlo novo vreme. Npr. u moje se pričalo da je bolje prezervativ od lečenja i injekcia ali eto sad kad ima lekova nema više šta da se sekiraju i brinu. Tako su nekad nas učili od škole do vojske.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sim.a ::Sapun, vakcina sve to sprečava bolest. Lečenje nije nešto što rešava stvar za minut dva kao u filmu kad daju protivotrov junaku pa on posle par sekundi ravne linije oživne. Bolesni koštaju i društvo i sebe. Ko se normalan zarazi samo da bi trebao da se leči. Valjda svi to izbegavaju a vakcina je jedan od načina. Neki ljudi imaju i trajnih posledica posle bolesti. Ne samo fizičkih već i materijalnih, mentalnih itd.
Zato je prevencija bolja od lečenja.
Bar meni ali možda neko ima luksuz da leži i uživa u tome da mu donose narandže i da ga gledaju sažaljivo.
Kako se priča izokrenula? Nekad se govorilo "Bolje sprečiti nego lečiti" a sad počelo...
Dok ima limara u gradu da poskidamo kočnice? Jel' to sledeće što se može očekivati kao mudrost mladih u 21. veku?Да будем искрен, журио сам да напишем претходни пост, и твој нисам био прочитао до краја; одговорио сам на онај део који јесам.

Сад кад сам прочитао и остатак... Та аналогија са сапуном и прањем руку уопште не стоји.

Аргументација овде није да треба престати прати руке (да бисмо напакостили сапунџијама). Аргументација је да постоји јефтиније и мање ризично средство од сапуна. При томе, твоја аналогија подразумева да је сапун безбедан и 100% делотворан - што у овом случају није тачно.
Замислимо, дискусије ради, кад би трљање руку песком било 100% делотворно у спречавању болести, и 100% безбедно.
Исправна аналогија становишта неколико чланова (и мене међу њима) би онда била:
"Зашто прати руке сапуном, који није довољно испитан, и самим тим није безбедан? А већ знамо да му је учинак између 70% - 95%, (у зависности од марке). Када постоје (по докторовим личним речима, које су поткрепље бројним студијама), "планине доказа" да трљање руку песком 100%-но спречава обољевање, и потпуно је безбедно?
То је исправна аналогија, а не да и заговарамо престанак прања руку.

Такође, погрешна ти је и поставка да "произвођачи вакцина не зарађују, због великих трошкова лечења".
Произвођачи вакцина ни не сносе трошкове лечења; они само остварују профит за свој проивод, који продају националним здравствима. Трошкове националних здравствених служби (углавном) сносе те службе (дакле, народ) и немају везе с произвођачима вакцина.
Није свуда тако. Нпр није у Коњокрадији, и можда још негде. Али углавном јесте.

Sim.a ::Pa šta onda? Da je nacionalizuju jer su sposobni?Или не разумеш, или се правиш да не резумеш (претпоставићу ово потоње, јер стварно је просто).
Не приватизовати је, наравно. Већ користити стари, добри, испробани, 100%но успешни и, надасве, безбедни лек.

Sim.a ::Ne misliš valjda da će Kinezi svoje poklanjati ili Rusi?Нити мислим, нити сам то игде рекао, ни за Русе ни за Кинезе, ни за Англо-Сасе, ни за Коњокрадице.
Кад се о вакцини ради, ризик од свих тих збрзаних вакцина ми је код свих њих подједнак. Ако ћу поштено рећи (а хоћу), од свих њих најмање сумњам у искрене намере Русије. Али не ради се овде о искреним намерама, већ о спектакуларно скраћеном развојном року вакцине, код свих њих.
И искрено, уопште ми није јасно зашто издвајаш Кинезе и Русе? Јасно сам написао да бих пре узео овај стари, поуздани, делотворни и безбедни лек, него било чију на брзину склепану вакцину.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne možeš se lečiti ako si zdrav. Kad se lečiš oko tebe se bave lekari mnogo duže nego što traje da ti daju vakcinu tj. veći si trošak i teret svima. Veći nego što je prevencija bez obzira da li je to sapun ili vakcina. Inače i pranje ruku pre porođaja je bilo jednom nova i neispitana tehnologija koja je smanjila smrtnost na porođaju. Neproverena tada ali sad se više o tome ne raspravlja. Mada kako je krenulo...
Da se razumemo nešto. Ja ne kažem da se treba eksperimentisati na ljudima već da vakcina jeste nešto poželjno gde je moguće i da je bolja od lečenja. Uvek kad može i to je nešto što je bilo davno poznata i priznata istina dok ovaj prokleti internet nije sve okrenuo naopako. Tako je bilo nekad jer su ljudi trpeli posledice bolesti koje su se lečile. Nekad bolje a nekad sa manje uspeha. Zato starije genercije to lakše prihvataju. Jer npr. mojoj majci kad neko kaže kako je bolje lečiti umesto sprečiti ona može da pomene svog brata koji je umro od velikog kašlja kao mali. I nije bio jedini u tim posleratnim generacijama. Lako je sad palamuditi kad su generacije iskorenjivale boleštine koje bi ove mlade filozofe sasvim lepo proredile da neko nije to uradio ranije. Sad je lako mudrovati i već prva prepreka koja se pojavila se pokazala kao veliki problem bez obzira na tehnologiju koju imamo. Ne zbog tehničkog već pre svega mentalnog problema kod mnogih. Predobro im je da shvate kako se sa nekim stvarima ne igra. Danas se toliko priča o ovoj vakcini a sutra se vraćamo nazad na male boginje, veliki kašalj itd. Ne ti lično već neki drugi. Nemam problem ako ti ne veruješ jednom proizvođaču već što se u pitanje dovodi sama vakcina kao ideja koja pomaže.

P.S.
"Такође, погрешна ти је и поставка да "произвођачи вакцина не зарађују, због великих трошкова лечења"
Gde sam ja ovo što si naveo rekao?
Ja sam napisao nešto drugo: Ispravite me ako grešim ali pošto se stalno poteže koliko se zaradi na vakcinama, zar nije više puta već rečeno kako je zarada na lečenju bolesnih veća od zarade kod prevencije tj. vakcine.

• 3Ovo se svidja korisnicima: x9, Shomy, Luka
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ама шта вас је спопало?! Није овде у питању некаква проста и искључива дилема "вакцина или лек".
Вакцинисање је једно од битних достигнућа човечанства али је и даље нужно зло. Као и синтетички лекови уосталом.
Прво иде здрав живот, активност и лична хигијена, уз здраву исхрану. Ако то није довољно за спречавање ширења болести тада треба наћи добре природне лекове на које смо еволутивно припремљени. Ако ни то не помогне онда тек на синтетичке лекове. А ако ни то није довољно, ако се пребрзо шири или представља велику опасност е онда вакцина.
Дакле није или-или већ све набројано ради заједно. Али за синтетиком и вакцином не треба посезати без преке потребе.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

hvala kunktator, jer nisam hteo vise da komentarisem dalje..