HrcAk47 ::Vidiš, grešiš ako misliš da samim postojanjem zaslužuješ poštovanje u diskusiji. U osnovi počinješ kao šum u signalu, "white noise", što bi rekli.Знаш, иронично је то што си се сваком члану ког си извређао, обратио док уопште није ни разговарао с тобом. По овоме што си написао, за тебе је тада требало да су они само "шум у сигналу", ниси их требао ни чути ни разумети. Дакле, то што си написао уопште не стоји.
Поред тога... Какав је то њихов "шум у сигналу" био, па си одлучио да оправдава да их ти вређаш? Ето, објасни то.
HrcAk47 ::Učestvovanje u diskusiji, i poštovanje učesnika u istoj moraš da zaslužišВојник о скраћењу, продавачица љубави о поштењу...
...а мушки шовиниста и злобник* о поштовању учесника дискусије.
(*призивање болести најближима)
Ти си своје "поштовање" учесника довољно показао, и то не једном.
И не покушавај сад да мењаш тезе; једна ствар је одсуство поштовања према некоме, а сасвим друга вређати ту особу.
Не знам одакле си ти себи приписао право да вређаш чланове? Као да си ти највећи светски ауторитет на КОВИД-19 и да се твојим мишљењем окончава свака даља дискусија?
Па ни највећи светски стручњаци не вређају своје саговорнике чије мишљење сматрају погрешним.
HrcAk47 ::Na onkologiji me nećeš naći ovih dana zbog situacije takve kakva jeste, mada dobrodošao na COVID intenzivnu terapiju u međuvremenu Мислио сам да ти одговорим на ово али сада, након Божића и Св. Стефана, нећу инсистирати.
HrcAk47 ::Hegelijanska dijalektika ti neće nimalo pomoći da odgovoriš kako mRNK menja RNK, i obrazložiš, odnosno podupreš svoje izjave upitnog kvaliteta. Evo, već nekoliko dana čekam(o).Неколико ствари у вези овога.
Најпре, ниси уопште морао да чекаш неколико дана. Могао си одмах то добити само да си имао, кхм, кхм... петљу, да прихватиш моју нагодбу (кад већ имаш толико поверења у своје мишљење).
Друго: још увек ниси схватио да то нису моје изјаве, већ да само преносим изјаве људи који су у тој области квалификовани да их дају. Кад мислиш да оспораваш "моје изјаве", у ствари, оспораваш њихове.
Треће: схвати да нећеш ти одређивати када ћу ја нешто писати или поставити на форуму, ни својим заповедним начином говора ("одговори"), ни својим јефтиним, шовинистичким провокацијама и условљавањима ("буди мушко").
Али! Пошто сматрам да даље трвење није добро за атмосферу на форуму и да сам довољно доказао своју поенту, у интересу даље дискусије ћу поставити студије:
"Свака интервенција на нуклеинској киселини, на ДНК и РНК, носи непредвидиве промене, што се редовно и дешавало".
Проф. Раул упућује на проф. Алана Фишера, који је водећи француски истраживач на том пољу (који тврди то исто).
И проф. Монтање у интервјуу који је поставио @kunktator такође каже да се још увек не зна са сигурношћу да ли би то имало последице по генерације 1, 2, 3, 4, 5, 6.
Они нису једини. Има још пуно врхунских светских научника који тврде то исто, али се њихов глас не може чути на мејнстрим медијима, нити се прича о оваквим студијама.
Moderacija će da mi oprosti za blatantno ignorisanje amaterskog pokušaja demagogije vulgaris u gornjem postu - with that out of the way, 'ajmo na glavno jelo.
U cilju olakšavanja diskusije, predlažem originalnu studiju na koju se poziva tvoj link - tvoj link je površinski i malčice missing-the-point sažetak - dakle, nije _studija_, ali ništa strašno. Generalno, trudi se da čitaš baš studije umesto novinarskih "sažetaka".
https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(18)31383-7
Zamisli da je mRNK recept za ukusno jelo (određenu belančevinu), prepisan iz velikog glomaznog babinog kuvara (DNK), na papirić (mRNK). Odličan je recept, koristan, ali od svog kuvanja, tu i tamo se nešto pre ili kasnije prolije po njemu, pocepa se, il se zapali na ringli, pa je neupotrebljiv. Smor. Ajd' opet u babin kuvar, pa prepisuj ponovo.
Studija je opis kako u telu postoji malčice stabilniji mRNK koji "duže traje", Da nastavim alegoriju sa receptom na papiriću - plastificiraš isti da duže traje.
Ovo je malo stariji članak, hronološki nastao pre onog gornjeg. Šta se ovde dešava je da je primećeno da se može i na drugi način recept zaštititi da malčice duže traje. Npr. možeš da ga napišeš na papirić sa flomasterom, umesto sa olovkom, pa će duže da bude čitljiv uprkos jednakoj osetljivosti papirića, recimo.
Poenta priče oba članka - dugotrajniji recepti su češće na meniju.
Ali ništa od ovoga nije ono što sam te pitao da razjasniš, zbog toga se pridružujem Vathri u brizi da možda nisi ni sam razumeo šta si okačio. Vidiš, šta ja tebe pitam je kako može taj famozni papirić da utiče na veliki glomazan babin kuvar? Ti meni odgovaraš da papirić može dugo da traje u kujni, što nema veze sa konkretnim pitanjem.
Dozvolićeš mi i netolerisanje argumentum ad ignorantiam, jerbo ljudi umiru, baš zbog toga. Opravdanje da "nije tvoja izjava" je smešno - zašto onda prenosiš? Odgovornost? Etika?
Pitanje i dalje glasi: kako mRNK menja DNK? Kako može taj famozni papirić da utiče na veliki glomazan babin kuvar?
Hrcak da te priupitam samo ovo. Otkud to da je mRNK proizvodnja poznat tamo uz devedesetih i do prosle godine i pojave kovida je bilo zabranjeno u toj Murici da se lekovi, tacnije vakcine prave na osnovu mRNK? Znas ona njihova cuvena federalna agencija za lekove i hranu je to branila....sada od jednom sve je ok i moze masovno da se prave ti lekovi ovom metodom...
Da li menja nas DNK, tacnije da li ovo utice na DNJ videce se kroz 10-20 godina...
sremac983 ::Hrcak da te priupitam samo ovo. Otkud to da je mRNK proizvodnja poznat tamo uz devedesetih i do prosle godine i pojave kovida je bilo zabranjeno u toj Murici da se lekovi, tacnije vakcine prave na osnovu mRNK? Znas ona njihova cuvena federalna agencija za lekove i hranu je to branila....sada od jednom sve je ok i moze masovno da se prave ti lekovi ovom metodom...
Neće biti da je tako kao što kažeš.
Ova tehnologija (mRNA vakcinisanje) se razvija desetak godina za druge svrhe (ne od devedesetih), ali guranje iste na tržište nije bilo predviđeno još tako skoro, jerbo je skupo. Gle čuda, sticajem okolnosti, našao se i novac i podsticaj i želja da se ta stvar konačno aktivira inače ode mas' u propas'.
Za slično ubrzanje, kao što reče Bojan par strana unazad, gledaj drugi svetski rat. Sovjeti uđoše u rat sa krntijom od T-26, bukvalno samo nekoliko godina kasnije se već vozikaju u T-54. Jer je bilo kolektivnog interesa za napredak.
sremac983 ::Da li menja nas DNK, tacnije da li ovo utice na DNJ videce se kroz 10-20 godina...
Чек тренутак братац, ти сада кажеш да је цена била проблем пре 10-15 година, а да од једном она није проблем јер пара има?! Значи америчка федерална агенција за лекове и храну није дала дозволу само зато што је процес производње скуп, а не због одређене безбедности.
Ја сам пред нову годину гледао нашу докторку на спец студијама у САД која тврди да је управо овај поступак прављења вакцина много јефтинији од досадашњег и да је ово продор у медицини, тачније у прављењу лекова, јер је сам псотупак ем јефтинији ем бржи. Сада мени није јасно ко кога јелте овде зајебава, ТИ или ОНА која ипак мало више зна од обојице?!
Ја не тврдим да ће она да мења само сам рекао да постоји та могућност, а ти мени постављаш линк ка томе шта је аргумент из не знања....
Ti si gledao šta god da si gledao, ne izvlačiš ključne podatke iz toga šta si video, ni ne razumeš u potpunosti šta si video, jer opet pominješ DNK. I "timeline" ti se ne poklapa. Nemoj da shvataš ovo kao ličnu uvredu na znanje, tema je ultra zeznuta i začkoljičasta, uz to još i krajnje opskurna.
Tek 2005 je bila objavljena ključna studija koja je objašnjavala bi se mogao ubaciti strani mRNA u ćeliju, a da to zaista funkcioniše (fora je zaista vrh, a malčice čak ima veze na ono što je EWS objavio), a od 2010 tek započinje ozbiljan rad na tu temu, mada bez ozbiljnog fiansiranja. Pre toga je ovo sve bila nezamisliva naučna fantastika.
Raspisaću se kad budem imao vezano 2 slobodna dana, ima mnogo štošta da se kaže na temu.
Мислио сам да ти одговорим на ово али сада, након Божића и Св. Стефана, нећу инсистирати.
