Virus -Korona- diskusija

• 3Ovo se svidja korisnicima: galijot, Despot1, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Шанса за успијех вакцинације (ако је уопште постојала), била је на почетку: закључавање, масовна вакцинација током закључавања и још једно закључавање да спријечи "бјекство мутаната" док имунизација не буде комплетирана - за шта није било ни воље ни логистичких могућности.

Имунизација се не проводи док траје пандемија и нико се не вакцинише вакцином за "лањски" грип.

Не мора човјек бити еволуциони биолог да закључи како смо примијенњеном стратегијом створили савршен "лонац" за еволуцију варијанти вируса који ће бити имуни на постојећу генерацију вакцина.

Тако на примјер рад групе истраживача из Осаке (август), [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] закључује:
- ако хоћете да зауставите "делту", потребна је вакцина за "делту".
- "делта" је мутирана варијанта "дивљег" вируса која се преноси и међу вакцинисаном популацијом (тренутно имају слабије облике болести)
- "делта+" ће имати већу инфективност код популације вакцинисане првом генерацијом мРНА вакцина него код осталих, јер је мРНА вакцинисана популација највћи доступни резервоар за мутације и варијанта ће бити адаптирана тој групи

Развој и тестирање вакцине тражи 10-15 година, и проглашење Фајзера као "safe" је у најмању руку страшна повреда етичких норми - у медицини "safe" значи 100% "зелено", морали су бар рећи људима шта да очекују. Примјер овамо - Нови Зеланд: 28 мртвих од короне, 60+ "утепано" Фајзером (и сви се слажу да постоји "under-reporting", тј. да су праве цифре веће). И није им проблем закључавање које кошта 226 милиона седмично (само за Аукланд), али је проблем повећати здравствене капацитете за потребе евентуалне ескалације броја обољлих.

Скандинавци су засад једини који покушавају балансирати у склопу несрећних околности (вакцине, рани третмам, без дизања панике) - сви остали су само пропаганда и коерција, а још је Спиноза у 17. вијеку писао да коерција веома брзо елиминише легитимитет владајуће структуре (најмање потребно током кризног периода).

И сјетите се да нисте у рат ишли против Мујe, Звонка и Немање, него против балија, усташа и четника - размислите коме иде у корист покушај дехуманизације испирањем мозга са ваксерима и антиваксерима. Антиваксер је у принципу и пракси против било каквог облика вакцинације - није антиваксер неко ко већ вакцинисан гомилом вакцина и ко је забринут због ниског квалитета и погрешне стратегије примјене ковид вакцина.

Потребне су боље вакцине (више њих).
Потребна је боља стратегија вакцинације (без глупог "papers please" система социјалног кредита који ствара подјеле међу становништвом).
Потребно је посветити више средстава за рани третман обољелих (и престати са негативном пропагандом).

П.С. све што сам писао се односи на Фајзер, пошто је то једина вакцина на располагању у земљи мог тренутног боравка.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ljudska vrsta postoji desetine hiljada godina i još se nije desila "pandemija nevakcinisanih" i ovakvo mutiranje virusa zbog nevakcinisanih

nemam stvarno ništa protiv ljudi koji se vakcinišu zbog sebe (i podržavam to jer vakcina je odlična zaštita) ali mi je žao što su ih ubijedili da čine neku veliku korist čovječanstvu

• 3Ovo se svidja korisnicima: Sim.a, kuntalo, sekretar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

oddsock ::Имунизација се не проводи док траје пандемија и нико се не вакцинише вакцином за "лањски" грип.
Наравно да се спроводи.
Епидемија се не може зауставити само епидемиолошким мерама, како мислиш да се прекине?

oddsock ::Не мора човјек бити еволуциони биолог да закључи како смо примијенњеном стратегијом створили савршен "лонац" за еволуцију варијанти вируса који ће бити имуни на постојећу генерацију вакцина.
Можда у теорији.
Од актуелних сојева вируса колико је настало од почетка масовне вакцинације?

oddsock ::Тако на примјер рад групе истраживача из Осаке (август), [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] закључује:
- ако хоћете да зауставите "делту", потребна је вакцина за "делту".
- "делта" је мутирана варијанта "дивљег" вируса која се преноси и међу вакцинисаном популацијом (тренутно имају слабије облике болести)
Више вакцина које су прилагођене Делта соју је у фази испитивања.

oddsock ::Примјер овамо - Нови Зеланд: 28 мртвих од короне, 60+ "утепано" Фајзером (и сви се слажу да постоји "under-reporting", тј. да су праве цифре веће).
Који је извор да је преко 60 преминуло од последица вакцинације?
Званични извештаји су лако доступни и дају другачије бројеве - само за 1 особу је потврђено:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 6Ovo se svidja korisnicima: Sim.a, Hoegaarden, kuntalo, Bane san, Georgius, HrcAk47
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

su27 ::ljudska vrsta postoji desetine hiljada godina i još se nije desila "pandemija nevakcinisanih" i ovakvo mutiranje virusa zbog nevakcinisanih

nemam stvarno ništa protiv ljudi koji se vakcinišu zbog sebe (i podržavam to jer vakcina je odlična zaštita) ali mi je žao što su ih ubijedili da čine neku veliku korist čovječanstvu

• 4Ovo se svidja korisnicima: vathra, bojank, kuntalo, sekretar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ali koji "skandinavci" jer oni nisu svi koristili iste pristupe a vakcinisani su baš Fajzer vakcinom.
Ko kaže da se testiranje vakcine mora raditi 15 godina? Odakle vam to?
Pojavi se bolest i ti ostavaljš 15 godina vremena da ona kosi i menja se dok testiraš?
Pa tom logikom nikad nećeš dobiti vakcinu jer se ovakve verzije gripa menjaju i toliki period bez zašitite je ogromno vreme. Ta cela priča nema nikakve logike i tvrdim ako laik da nije potpuno tačna. Nekad je razvoj pa i sve ostalo trajao duže za neke vakcine ali ne važi danas i nije za sve isto. Potreba diktira neke stvari. Ne radi se o leku koji će ti povećati potenciju pa da se ima vremena i laganica testiramo već o varijanti poznatog problema koji povećava smrtnost.
Druga stvar, odakle nekom da se ljudi vakcinišu da bi učinili korist čovečanstvu?
Ko vam puni glave tim pričama?
Čak i ako ne neko to kaže vi verujete u to?
Vakcinišu se zbog sebe i okoline. Zbog zdravlja i posla a ne neke velike "čovečanske" filozofije.
Oni koji se vakcinišu ne drve priču već pre svega rade na rešavanju problema. To je stvar efikasnosti i namanje luksuza da se palamudi dok vreme ide i šansa da se bolešću ugrozi sam ili neko tebi drag raste.
Čovečanstvo? Baš
Pa u to spadaju i ovi što mažu pavlovićevu pod nos i slične budaletine. Stvarno misliš da je nas, bar većinu, briga za njih? Problem nije što će mi takvi faliti već što će proširiti na druge dok ne skončaju ili kako to obično bude preteknu ali ukopaju nekog drugog.

BTW.
Kod nas ima više vrsta vakcina. Nećeš Fajzer u toj bedi gde živiš? Nisi slobodan tamo više?
Izvolte kod nas. Kao oni Indijci što su sedeli po dve nedelje jer su nas neki priznavali kao bezbednu zemlju. Uzmeš godišnji, neplaćeno itd i lepo dođete u rodni kraj ili maticu ili kako god ovo zovete kad vas uhvati alkohol ili seta i lepo drmnete Sputnjik, Sinofarm ili šta ti srcu milo. Nemaj brige o smrtnosti od vakcine kod nas se to ne pominje
Ali ako budeš dosta kopao po YT možda...

• 4Ovo se svidja korisnicima: Sim.a, bojank, kuntalo, sekretar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Основни проблем у схватању рада вакцинације је да је то колективна заштита.
Није појединачна.

Вакцине никад нису имале 100% заштите. Неће ни имати. Принцип је да се вакцинише највећи део становништва. Уколико се и појави зараза, групни имунитет ће довести до тога да се она убрзо угаси јер нема довољно места где може да се шири. Појединачно, постоји шанса да се било ко и даље зарази. Али болест неће да се шири у колективу.

Код већине људи који су антиваксери је јасно присутан став:
"Што би се ја вакцинисао? Ја сам здрав, мени болест неће да штети. Ко је критичан треба да се вакцинише."
Осим што је погрешан на личном нивоу (и млади и здрави могу да имају озбиљне последице од ковида), овде се ради о ширењу заразне болести и оно може да се спречи само колективном акцијом.

• 5Ovo se svidja korisnicima: kuntalo, bojank, cetka, HrcAk47, mean_machine
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

kuntalo ::Jawaharlal Nehru ::
Za sve ostalo postoji najvisi akt drzave, a to nije krizni stab.
Možda misliš na ustav? Koji kaže i sledeće:


Jawaharlal Nehru ::Onog momenta kada se pogazi sve, mozete se nadati..znate vec cemu.
Ne znam? 'Ajde meni "agresivnom" objasni na šta misliš?

Agreswivnosti i pretnje grupa antivaksera su poslednji trzaj pred prihvatanjek istine o panedemiji. Znaš ono, odbijanje, neverica, bes....

• 1Ovo se svidja korisniku: cetka
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Možda bi on i rekao, al' mi se čini da je zatečen članom ustava. Već sam video reakciju avaxa na ovaj citat najvažnijeg pravnog dokumenta, tako da... nadam se da će uskoro ausvajsi, i da neće moći nigde bez istog, pa lepo nek' budu pametni u svoja 4 zida.

• 1Ovo se svidja korisniku: bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

su27 ::ljudska vrsta postoji desetine hiljada godina i još se nije desila "pandemija nevakcinisanih" i ovakvo mutiranje virusa zbog nevakcinisanih

nemam stvarno ništa protiv ljudi koji se vakcinišu zbog sebe (i podržavam to jer vakcina je odlična zaštita) ali mi je žao što su ih ubijedili da čine neku veliku korist čovječanstvu
Da li si čuo za epidemiju velikih boginja u Jugoslaviji 1972.

• 1Ovo se svidja korisniku: amstel
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dekster ::... i zato nema opravdanja, da se neko ne vakciniše sem ako je antivakser
Niko ne primećuje da je ovaj dudek gomilu članova foruma, među njima i supermoderatora, obeležio kao antivaksere? Prizivali ste, eto vam ga.

Over and Out.