-Zrnca mudrosti- o ratu, vojnoj doktrini i -grafiti- članova foruma, sa teme SVO i ostalih tema

• 1Ovo se svidja korisniku: amstel
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Skakac7 ::Danijell

Само слепима није очигледно да запад убрзано губи утицај широм света. И то на кључним стратешким местима. Једино је амерички стисак јак у Европи. Посебно су сурови према малима.
Од рата у Украјини си направили култ. И шта ако изгубе? Шта ће онда бити?
Ја сам већ коментарисао пре неког времена. У свету постоје тајна друштва. И стварају се завере велике и мале.
Али Западом не владају људи из сенке који све знају и вуку конце. Већ влада генерација мешетара, медиокритета, лопова, лудака и идиота.
Извињавам се за офф. Нећу више.


-Мени није јасно шта Запад ради...То како су засљепљени тиме да униште Русију да губе остатак свијета. Само ратом то могу да промјене и да роваре унутар Кине. Потези из очаја као ова тужба против Путина пред долазак предсједника Кине, само показује колико су беспомоћни. глобално, стратешки....не то што ће послати 5 или 50 тенкова у Украјину. данијелл



-јбг. што си чачкао мечку без експлозива? слонић_тонић



-..Пуч је пуч. Насилно свргавање власти.. Свеједно је да ли би га убили, или позвали у посластичарницу, насилно онемогућавање власти је пуч. Одлазак ван земље није изговор за проглашавање неког неспособним да врши власт, иначе 80% председника не би смело да пређе границу. Свака промена власти освоје на изборима која се не изврши од стране изабраног парламента у складу са важећим уставом и законом по унапред (уставом и законом) одређеној процедури је ПУЧ. мголуб



-Година прође, офанзива никад. фантом_С



-Си Ђи Пинг издао саопштење након слетања у Москву. Недвосмислено на страни Русије.
Најављује израду планова за стратешку координацију Кине и Русије у "новој ери". бабарога



-САД су створиле ЕУ која је прикривено, а сад од почетка сукоба преставља политичко крило НАТО пакта чиме је изгубила сваки кредибилитет да учествује у преговорима и да предлаже решења. О међународном кривичном суду и начину деловања је сувишно дискутовати обзиром да је на основу претходног рада јасно да је то политичка организација путем које Западне земље желе да казне непослушне. Борис БМ


-..Још један доказ да ЕУ није политичка организација већ акционарско друштво (тако се у шали зову интересне групе; некада су имале много сочнија имена) Сириус



-А кад буде дошло време да се разговара са Русима, биће пуј пике не важи, као што је било небројано пута до сад. Ако Руси уопште буду хтели да разговарају са њима. Тужно је гледати како ЕУ себе деградира зарад шачице долара у џепу појединца. Фрунзе



-Курочка тактика. начин ратовања по бабароги /малим снагама миц по миц (кљуц по кљуц )


-Сваком војнику први инстикт је да залегне када је опасност. Инсан



-...Ко брани све, тај не брани ништа....СВЕВИД

• 3Ovo se svidja korisnicima: ladro, natrix, Sirius
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Drug pukovnik ::Evo par brojčeka o brzinama na ustima cijevi, za -50/+50degC

M21OF 42…52 m/s
9M28F 38…42 m/s
9M27F 60…64 m/s
9M27K 62…66 m/s
9M55K 45…55 m/s
9M55K1 45…55 m/s

I jedan fun fact, M21OF sa malim kočionim prstenom svoj krajnji maksimalni domet ne postiže na maksimalnoj elevaciji lansera (50deg) nego na 47,5deg. U pitanje je razlika od samo 45 metara dometa, ali ipak teoretski ima razlike.

raketaš ::

Rusi su za potrebe vojnih parada i snimanja ratnih filmova morali kupiti u Laosu tridesetak komada tenkova T34 , par komada su već polomili kod utovara na labudice , jer taj tenk nije predviđen za taj vid transporta. Tenkovi su iz pedeset i neke i to je zadnja serija , ja nisam vidio municiju za taj tenk mlađu ni stariju od 1944 godine , znaći nema municije za to , tako da su zaista sulude te analize kojekakvih anal litićara sa zapada , a pogotovo iz RH ili službene dalekovidnice

• 3Ovo se svidja korisnicima: Sirius, amstel, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

- Govori tiho i nosi veliku batinu u ruci. Sirius

-..Koju odbranu razmatramo? Onu na taktičkom nivou, ili onu na operativnom, ili čak i na strategijskom. babaroga

-...Pa zar nije jedan čovek u odbrani mnogo značajniji nego u napadu pogotovu posle iskustva prethodnih. nemezisx

-Mnogi kraljevi bili su efikasniji i bolji nego današnji 4-godišnji kravatirani birokrati, bez obzira što nisu imali "konkurenciju" nad glavom. Kako to, kako to?
I samo još da dodam, i u monarhiji postoji demokracija, samo je malo drugačiji mehaniza. Pitajte Luja XVI. slonic_tonic

-Uvek je bolje precijeniti nego podcjeniti neprijatelja. DrugREI


-"Nastupitiće promene kakve se nisu desile 100 godina. Ujedinjeni, mi ćemo sprovesti te promene. Čuvajte se dragi prijatelju". To su reči predsednika Sija dok se pozdravlja sa Putinom nakon posete.
Ovo su jako ozbiljne poruke koje zaslužuju pažnju. Lord Nem


-...Desio se tektonski poremaćaj u globalnom balansu. babaroga

-Često se govori da je nastupio novi "pad berlinskog zida", a to i Vučić neretko govori, a ja mislim da se to odnosi upravo na zbližavanje Kine i Rusije...

-Nije kod rusa mala proizvodnja, već velika potrošnja. kaptain

• 3Ovo se svidja korisnicima: natrix, ILGromovnik, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::Popis ruske cevne artiljerije iz 2019.

- 85mm D-44 i D-48 - mala kolicina, Rosgvardija jos uvek ima u inventaru
- 100mm T-12/MT-12 - 526 aktivno, ~2000 uskladisteno
- 122mm D-30 - ~200 aktivno, ~4400 uskladisteno
- 122mm 2S1 Gvozdika - ~300 aktivno, ~2000 uskladisteno
- 152mm D-20 - ~1000 uskladisteno
- 152mm 2S3 Akatsiya - ~800 aktivno, ~1000 uskladisteno
- 152mm 2A65 Msta-B - 200 aktivno, ~600 uskladisteno
- 152mm 2S19 Msta-S - 536 aktivno, manje od 100 uskladisteno
- 152mm 2S5 Giatsint-S - 100 aktivno, 850 uskladisteno
- 152mm 2A36 Giatsint-B - manje od 100 aktivno, ostatak uskladisten, 1100 ukupno
- 160mm M-160 minobacac- ~300 uskladisteno
- 203mm 2S7/2S7M Pion/Malka - ~360 ukupno, nema podele aktivno/uskladisteno
- 240mm M-240 minobacac - nepoznat broj uskladisten
- 240mm 2S4 - 40 aktivno, 390 uskladisteno

Osim toga postoji neka kolicina uskladistenih 100mm BS-3 topova koji su 2007. povuceni iz sistema obalske odbrane ne Dalekom istoku.



bojank ::

Evo sta fali, bez pouzdanih izvora, ovo su podaci sa ruske vikipedije i Military Balance (znaci pouzdanost nepoznata i sumnjiva):

120mm 2B16 Nona-K - 100 kopnena vojska, 24 obalske jedinice, 2016.
120mm 2S9/2S9M Nona-S - 250 aktivno, 500 uskladisteno + 30 aktivno o obalskoj odbrani i nepoznata kolicina u granicarskim jedinicama, 2016.
120mm 2S23 Nona-SVK - 30 u kopnenoj vojsci, 12 u obalskoj odbrani, 2016.
120mm 2S31 Vena - 6, 2016.
120mm 2S34 Hosta - 49, 2016.
122mm M-38 - 3750 uskladisteno 2016.
122mm A-19 - nepoznata mala kolicina uskladistena 2016.
122mm D-74 - mala kolicina 2016.
152mm D-1 - 700 uskladisteno 2016.
152mm ML-20 - 100 uskladisteno 2016.
203mm B-4M - 40 uskladisteno 2016.

Za neke od starudija je veliko pitanje da li uopste ima municije.

Gargantua ::
Evo šta stoji u Military Balance za 2021. za VBR
Armija:





Mornarička pešadija:

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Drug pukovnik ::Što Kubovac reče, 5N63S ima mogućnost potpuno autonomnog rada po pitanju osmatranja i daljnjeg zahvata te praćenja cilja/ciljeva.
Vjerujem da u ovom ratu Ukrajinci tako i koriste sistem u možda čak i 100% slučajeva. Znači sektorski rad i ako prođe prođe, ako ne jebiga. Zato je vjerovatno dosta i nagrabusio.

Samo da se ipak malo dodatno pojasni šta znači sektorski rad.

Nišanac kad odabere zonu osmatranja vidi samo u toj “kutiji” a za sve ostalo okolo je slijep.
A četiri su sektora osmatranja:
1x90 ; 13x64 ; 5x64 i 10x32 stupnja, pri čemu je prvo kut po uglu mjesta (elevaciji za artiljerce) a drugo po azimutu.
Znači ako radar uzme sektor 1x90 i osmatra po toj kutiji tražeći neke niskoleteće očekivane ciljeve, za sve gore iznad toga je slijep. Koliko si brzo može prešaltavati sektore ne znam, ali definitivno kad odabere jedan sektor pretnje van njega su baš pretnje

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Drug pukovnik ::
Prakticiram čitanje patentnih radova, tamo se svašta može naći. Korištenje bizmut trioksida i to u većim količinama u sastavu kompozitnog goriva se kroz patente može dosta povezati sa Northrop Grumman korporacijom. Ako oni objavljuju patente, praksa je pokazala na bezbroj primjera, onda imaju i u praksi prste u tome.
A Northrop Grumman inače proizvodi motor za MLRS sisteme, Himmars i ostalo !
Ima još u tekstu jednog od patenta su dali čak i parametre jednog od testnih motora, a u njemu je gorivo vanjskog promjera 8,385'' (213mm), vjerovatno Bates labaratorijska šaška jer dali su i unutrašnji promjer ( 2,25'' ). A Himmars rakete su u kalibru 227mm

• 1Ovo se svidja korisniku: amstel
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi skinuo fajl:

Evo ovde link ka celom tekstu konvencije i Montrea o prolazu brodova kroz Bosfor i Dardaneli
https://www.mycity.rs/must-login.png

• 4Ovo se svidja korisnicima: amstel, dac, Kenanjoz, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bojan o brzini ruske rakete 9K121 Vikhr
Manje od 9km, nesto preko 8km:
9 sekundi do 4km, prosecna brtzina leta 444 m/s
14 sekundi do 6km, prosecna brzina leta 429 m/s, na segmentu 4-6km - 400 m/s
23 sekundi do 8km, prosecna brzina leta 348 m/s, na segmentu 6-8km - 222 m/s
35 sekundi do 10km, prosecna brzina leta 286 m/s, na segmentu 8-10km - 167m/s

• 3Ovo se svidja korisnicima: Kenanjoz, amstel, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

+ Kao po običaju uvek detaljan jedan jedini neponovljivi RaketašSad kad smo napravili tehnološki kružok od ove teme , moram vam pojasnit neke stvari vezano za vojne tehnologije. Sva sovjetska artiljerijska municija i svi upaljači datiraju iz pred ratnog doba , dakle vremenu kad nije bilo spomena o CNC strojevima. Sve tolerancije i kvalitet obrade su prilagođene tom dobu. Proizvodja je razbijena u faze , jedna operacija jedan stroj , radna snage priučena djeca li domaćice s placa.

Ako je tolerancija vodećeg prstena na granati 152 mm, tri desetinke milimetra onda nema potrebe raditi to u tri stotinke milimetra , jer se na kraju sve granate važu i razvrstavaju u težinske grupe, a ta tolerancija ne utiče na preciznost na cilju budući svi drugi faktori utiču desetak i više puta više nego ta tolerancija.

Linije za proizvodnju municije se formiraju za proizvodnju milion i više komada godišnje , usvaja se neki takt , recimo minuta po komadu , to je cca 1000 komada dnevno u dvije smjene , na kritičnim se mjestima uvodi treća smjena ili se uvodi rad u 4 brigade. na pojedinim operacijama se uvodi grananje linije tako da bude i 5 strojeva u paralelnom radu kako bi se stigao takt.

Za milion komada godišnje trebaju 4 linije +plus jedna rezervna , i defakto svi kritični strojevi imaju svog dvojnika u skladištu ili na praznom platou pored linije.

Kad stroj stane nema tu mudrovanja , ja bih ovo ili ono , dolazi kran miče ga sa pozicije dolazi drugi stroj i deri dalje, ili se palete sa lkomadima sele na drugu paralelnu liniju a tamo se uvodi dopunska smjena.

Nakon par godina dok se napune skladišta linija se održava još par godina nekom smanjenom proizvodnjom ili se kompletna preseli u neki rezervni pogon ili u skladište.

Dok sam radio u PRETIS u doživio sam postavljanje nekoliko novih linija i skidanje nekoliko starih. Na primjer kad je napravljeno cca 200000 komada raketa M63 za VBR Plamen strojevi su maknuti u skladište, i na tom mjestu je formirana linija za raketu Oganj.

Sa dozvolom SSNO je nešto strojeva ostalo na liniji između ostalog i jedan specijalni stroj za bušenje rupa i izradu mlaznice sa 8 rupa pod konus , s tim da su na hidraulički upravljane stolove montirane nove glave za bušenje rupa i izradu mlaznica za Oganj. Razlika u mlaznicama je značajna jedne su pod kutem koji daje rotaciju , druge su potpuno paralelne s osom rakete , a ostale dimenzije su tu negdje , tako da su i strojevi za narezivanje navoja ostali na liniji.

Formirana je linija za Ognja i krenula je serija, dosta kilavo , nekoliko revizija , linija je stajala 5-6 godina, a da nije napravljeno 1000 komada godišnje.

U međuvremenu je završena serija Munje i na njenoj se liniji formirala proizvodnja nove rakete povečanog dometa Plamen 2. Mlaznica je bila bušena pod drugim kutem tako da se nisu mogle koristiti glave za specijalku sa Plamena A već je napravljen specijalni stroj za tu mlaznicu.

U međuvremenu su zaratili Turci i Grci , Savezna direkcije je Grcima prodala pola rezervi JNA, cca 100000 starih raketa , a od nas poručila 100000 novih raketa povećanog dometa. Ta raketa povećanog dometa je na završnim ispitivanjima za uvođenje u naoružanje i seriju eksplodirala u letu, i sve se srušilo.

Navrat nanos je ponovno formirana linija za Plamen A u rezervnom pogonu u Čapljini, a specijalni stroj za mlaznicu Munje je prerađen za mlaznicu Plamen A .

Krv smo pišali radili po 16 sati dnevno da te linije postavimo i da pokrenemo proizvodnju.

Naravno da sam kao odgovorna osoba i relativno dobro obrazovan inženjer vidio sve slabosti tog linijskog načina organiziranja posla , pogotovo izrade mlaznice. Naravno da sam znao i neke druge metode izrade mlaznica , jer smo svaku raketu u ranijim fazama razvoja usavršavali i mijenjali kuteve na mlaznicama, radeći rupu po rupu, unikatna proizvodnja pol dna po mlaznici. Tako da su mi bile poznate sve prednosti i nedostaci pojedinačne proizvodnje ( rupa po rupa ) ili grupne kad je 24 alata u istovremenom zahvatu.

1991 u RH kreće proizvodnja raketa Plamen A ( M63 ) po ukradenoj konstruktivnoj dokumentaciji , ali nema tehnoloških podloga i nekoliko firmi kreče grlom u jagode rade rupu po rupu , koriste najmodernije CNC strojeve, obradne centre , stvar košta papreno, ali su inženjeri puni sebe nemoš im dokazati da je 10000 mlaznica 80000 rupa i da suport odnosno stol stroja težak par tona ponavlja istu operaciju na istom mjestu, da na istom mjestu u par stotinki milimetra kuglice u navojnom vretenu trpe najveću silu zbog ubrzanja mase i da se tu navojno vreteno najviše dere.

Sa iskustvom iz Pretisa i iskustvom iz RH sa proizvodnjom mlaznica mogu samo reći da biram mlaznicu rakete GRAD , komad prešane plastike.

Kod GRADA nema što tražiti CNC stroj , jednostavno je besmisleno to raditi kad su konstruktor i tehnolog predvidjeli druge metode obrade, daleko efikasnije jeftinije i brže. Naravno da se može na CNC raditi i dijelove za GRADA i radili smo ih i u Pretisu i u RH , ali nema smisla.

• 1Ovo se svidja korisniku: dac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

+ Uvek sjajan BojankMalo o zastiti bokova, posle cu prebaciti u neku drugu adekvatniju temu.
Prvo Sovjeti:
Generalno, osnovni oklop bokova trupa kod sovjetskih/ruskih tenkova je 80mm jos od T-44.
Suknjice (uvedene 1979.) kod sovjetskih tenkova su bile standardno 10mm gume ojacane aramidskim tkanjem (da bi se sprecilo cepanje, iako je to "kevlar" njegova uloga u zastiti je bila minorna).
Te suknjice su omogucavalе zastitu od kumulativnih projektila kalibra do 105mm iz '60ih, pri pogotku pod vecim uglom. Zavisno od tipa projektila, zastita je bila validna od pogodaka iz prednjih/zadnjih 40-50 stepeni projekcije.

Na T-80BV prednje tri suknjice su ojacane sa 10mm celika, sto je dalo neku dodatnu zastitu od pogodaka koji dolaze iz prednjih 40 stepeni, verovatno dovoljnu da pruzi zastitu od starijih POVR.
Medjutim, T-72 i T-64 nisu presli na ove suknjice, i zadrzali su gumene suknjice od 10mm. Suknjice T-80BV, jasno se vide tri ojacana segmenta:


Sredinom '80ih na te suknjice je dodat K-1 ERO, pokazalo se da isti u kombinaciji sa suknjicom i osnovnim oklopom omogucava dobru zastitu od rucnih bacaca i starijih POVR od pogodaka koji dolaze pod uglom vecim od ~20 stepeni, tj -prednjih* ~70 stepeni.
Od novijih POVR probojnosti ~550-670mm (tj. Konkurs, ITOW, HOT, Milan itd) bez tandemnog punjenja zastita je bila iz prednjih 60 stepeni*.

Sledeca etapa je bila ugradnja K-5. Na T-80U je uradjena relativno "normalna" montaza, koja je uglavnom prekrivala bokove po visini, a po duzini je pokrivala ~40% bokova i pruzala pokrivenost iz prednjih 60 stepeni. Montaza je uklucivala i dodatnih 10mm celika. Zastita je zbog dodatnog celika bila nesto veca nego na varijantama sa K-1.
Na T-72B obrazca 1989. i T-90/T-90A/T-90S je iskorisceno znatno losije resenje, sa tri ploce, postavljene u "stepenastom" rasporedu, koje su pokrivale svega oko 25% bocne projekcije.
Poredjenje pokrivenosti kod T-80U i T-72B obr.89/T-90/T-90A/T-90S:


Nakon toga se nista ne desava (u praksi, na izlozbama je prikazano par interesantnih resenja) do T-72B3 obrazca 2016, T-80BVM i T-90M.
Isti dobijaju Relikt ERO u novoj montazi - na stare suknjice od 10mm gume su montirani gumeni distanceri i celicne ploce od 10mm, a u supljine je stavljen ERO. Nazalost, zbog potrebe da suknjice budu fleksibilne pokrivenost ERO-om je dosta losija od teorijske i iznosi oko 70% povrsine pokrivene suknjicama . Zastita je podignuta, ali zbog montaze samo jednog sloja ERO-a anti-tandemna zastita nije postignuta.
Te suknjice su montirane i na T-90M. Po duzini su porkrivale ~2/3 bocne projekcije.

Da bi se podigla zastita od tandem-kumulativnih projektila, na te suknjice su stavljena "mekana" montaza ERO-a. Ista se pokazala lose, jer su se vrece sa istim lako kidale na terenu.

Nakon toga, uradjena je montaza u metalnim kutijama, koje se kace na doradjene standardne suknjice sa Relikt-om. Suknjice su takodje produzavane da bi se dobila veca pokrivenost, a takodje im je u nekim slucajevima povecana i visina da bi se dobila bolja zastita iznad nivoa blatobrana.

*Zasto ne i zadnjih? Zato sto K-1 ima smer u kome se mora montirati da bi pokazao dovoljnu efikasnost, a na suknjicama je montiran da stiti od onoga sto dolazi spreda. Zato mu je i efikasnost pri pogotku bliskom normali slaba.

Sledeci put zapadni tenkovi.