|
Poslao: 02 Jan 2011 21:27
|
offline
- Pridružio: 27 Nov 2010
- Poruke: 39
|
vlvl ::Znam da je jedna od najvecih nedoumica savremenog ratovanja to.Kako to da niko nikad nije pokusao da potopi nosac aviona.Ni meni nije to jasno.Iako oni imaju citav kisobran zastite kako sa mora susednih krstarica i razaraca tako i iz vazduha.Opet niko to nije pokusao.To je pravo pitanje,a ne da li neko to moze.
Kao sto smo pricali na forumu B92 ( Z...) na temi o avionima, po meni ova raketa ima vecu vaznost u smislu odvracanja nego u samoj primeni jer se moze smatrati i strateskim oruzjem. Sa navedenim dometom od 2000 km oni ugrozavaju nosace jos dok su i u Japanu. Pokrivaju dobrim delom i Filipine. S druge strane takodje se salje poruka i Indiji koja takodje ima namere da nabavlja nosace i siri uticaj unaokolo i konkurise Kini ( nedavna vezba Indijske mornarice i Vijetnama blizu Kineske baze ).
Sto se tice izvoza Iranu i Venecueli.. Za Iran tolko i nije taj sistem bitan jer Ameri tu ne zavise toliko od nosaca aviona jer mogu u slucaju rata sa Iranom dobiti aerodrome u susenim zemljama ( negde ih vec i imaju).
|
|
|
|
Poslao: 02 Jan 2011 23:32
|
offline
- Pridružio: 21 Okt 2008
- Poruke: 281
|
da,zanimljivo je sve ovo,da sad ne ulazim u polemiku tt podataka i slicnih informacija,ali ako se vec diskutuje o ovome zar ne bi bilo dobro da vidimo u stvarnoj upotrebi u stvarnom sukobu zadatu situaciju i tek onda kazemo strucnija zapazanja i misljenja o upotrebi ovih sredstava
|
|
|
|
Poslao: 03 Jan 2011 03:00
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16139
- Gde živiš: Lublana
|
Besotted ::Bitno je da je u zavrsnoj fazi brzina preko Mach 6 i da napada odozgo gde ga Phalanx ne moze uhvatiti niti bilo koja raketa u sadasnjem arsenalu USN.
Jako dobra ideja i veoma jednostavna u biti a sa strahovitom udarnom moci.
Sama kineticka energija pomnozena sa tezinom bojeve glave je dovoljna da ga probije kao puter bez obzira na kolicinu i kvalitet ekslpoziva koji dodje kao bonus.
Svaka cast kinezima. Vec sada cujem Hugo Chaveza i ostale kako otvaraju kase za ovaj sistem.
AEGIS sistem ima odbranu protiv balistićkih projektila sa protivbalistićkim raketama (RIM-161), nije da nosači aviona nisu branjeni okolnim fregatama i krstaricama. Naravno ako ide više projektila odjednom na nosać aviona onda je teško sve pogoditi.
|
|
|
|
Poslao: 03 Jan 2011 12:01
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12606
|
jazbar ::
AEGIS sistem ima odbranu protiv balistićkih projektila sa protivbalistićkim raketama (RIM-161), nije da nosači aviona nisu branjeni okolnim fregatama i krstaricama. Naravno ako ide više projektila odjednom na nosać aviona onda je teško sve pogoditi.
Kazu Chinezi da je DF-21F MARV, dakle menja putanju pa je zadatak ABM znatno otezan.
Dopuna: 03 Jan 2011 11:58
A naravno da ce nosac biti gadjan sa vise raketa. Sto zbog moguceg otkaza, sto zbog srece da ABM ipak pogodi ali pre svega zbog povecanja verovatnoce pogodka.
Dopuna: 03 Jan 2011 12:01
|
|
|
|
Poslao: 03 Jan 2011 13:32
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16139
- Gde živiš: Lublana
|
mean_machine ::jazbar ::
AEGIS sistem ima odbranu protiv balistićkih projektila sa protivbalistićkim raketama (RIM-161), nije da nosači aviona nisu branjeni okolnim fregatama i krstaricama. Naravno ako ide više projektila odjednom na nosać aviona onda je teško sve pogoditi.
Kazu Chinezi da je DF-21F MARV, dakle menja putanju pa je zadatak ABM znatno otezan.
Dopuna: 03 Jan 2011 11:58
A naravno da ce nosac biti gadjan sa vise raketa. Sto zbog moguceg otkaza, sto zbog srece da ABM ipak pogodi ali pre svega zbog povecanja verovatnoce pogodka.
Zato je i razvijena mnogo brža raketa RIM-161 da može adekvatno regovati na promenu putanje jer ako je putanja poznata netreba ti brza raketa nego samo dobar izračun prestrezanja.
|
|
|
|
Poslao: 03 Jan 2011 14:52
|
offline
- Lieutenant
- Super građanin
- Pridružio: 29 Maj 2009
- Poruke: 1096
- Gde živiš: Beograd
|
Gorski vuk ::Nije vezano za Kineski nosac aviona,ali jeste za kinesku armiju! Slusao sam neke americke komentatore na VOA i kazu da Kina ima neke balisticke rakete su za protivbrodsku borbu i koje mogu da gadjaju njihove nosace avionana velikm daljinama...Ovaj analiticar je rekao da se Americka vojska prvi put srece sa takvim vidiom opasnosti i da je tu ranjiva!
tema je kineski terminator nosaca aviona sto znaci da je tema raketa a ne nosac i nemas razloga da se izvinjavas tvoj post je na mestu
|
|
|
|
Poslao: 03 Jan 2011 16:22
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12606
|
jazbar ::
Zato je i razvijena mnogo brža raketa RIM-161 da može adekvatno regovati na promenu putanje jer ako je putanja poznata netreba ti brza raketa nego samo dobar izračun prestrezanja.
Pa to su pricali i za Patriot pa tek kada se u Izraelu i S.Arabiji digla frka u vezi istog, uradjena je nezavisna istraga koja je pokazala da ono sto je postignuto na testovima nije potvrdjeno u realnom sukobu.
Samo sto je tada Patiot trebao da prestrene znatno sporiju raketu i koristio je direktnu expoloziju. Dok u u slucaju SM-3, imas mali kineticki presretac koji se nalazi u orbiti i to blizu predpostavljene trajektorije bojeve glave.
Kada Satelit primeti lansiranje, podaci se salju Aegis sistemu, predpostavlja se putanja rakete, SM-3 se ispaljuje, ali do tada jedino pracenje rakete je grubo tj. preko satelita koji prati termalni odraz rakete.
Tu nastaje Problem broj 1.
IC pracenje nije 100% sigurno i moze se zavarati.
Problem broj 2.
Tek kada SM-3 dosegne neku visinu, radar Aegis sistema preuzima pracenje rakete. Ali isti radi u opsegu vecih radio talasa pa metalne zice duzine 2m se na njemu ne mogu razlikovati od bojeve glave. I sad imas situaciju da umesto jedne bojeve glave imas desetine mozda i stotine.
Problem broj 3.
Kineticki presretac takodje koristi IC navodjenje. Bojeva glava moze nositi nesto mamaca koje moze koristiti opet za ometanje.
I to sve u idealnom scenariju, gde se ne lansira salvo raketa i gde Aegis ne mora da pazi na krilate rakete i lovce.
A da, bojeve glave u ovom slucaju ne menjaju kurs. Dodaj jos i to u jednacinu pa ce ti biti jasno sto se digla frka oko DF-21F.
Inace prema nekim podacima DF-21F ima vecu zavrsnu brzinu od brzine mete koju bi SM-3 trebao da presretne
|
|
|
|
Poslao: 03 Jan 2011 17:17
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16139
- Gde živiš: Lublana
|
Zaboravio si da se zbog velike brzine kineskih balistićkih terminalnih raketnih glava, one zbog trenja u atmosferi jako zagrevaju što omogučuje još jasniji IC odraz. U tom primeru velika brznina deluje dobro i loše za uspešno pogađanje cilja.
|
|
|
|
Poslao: 03 Jan 2011 17:35
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12606
|
jazbar ::Zaboravio si da se zbog velike brzine kineskih balistićkih terminalnih raketnih glava, one zbog trenja u atmosferi jako zagrevaju što omogučuje još jasniji IC odraz. U tom primeru velika brznina deluje dobro i loše za uspešno pogađanje cilja.
Slazem se. Stim sto treba uzeti u obzir da se presretanje vrsi u blago silaznoj putanji bojeve glave. E sad pitanje je koliko je vrela jer je mnogo vrelija kada prolazi kroz nizu guscu atmosferu.
Ovde pre svega mislim na vece balisticke rakete koje imaju zastitnu kapu pa se bojeva glava ne greje tokom uzlazne putanje.
|
|
|
|