pavle_pzs ::zumzum ::Nesto ne verujem da ce se drzava ,,polomiti" da vojska dobije nove kamione. Ako cemo realno ima mnogo precih sredstava tehnike koje moraju pod hitno da se nabave, mada tesko da ce i od toga da bude nesto.
NEBOJ SE TI NISTA ako oni stvarno dojdu u FAP ima za vojsku odma da naruce najmanje 200 kamiona samo da se sljaka a u vojsci ima ima 1000< kamiona viska koji su paljeni pitaj boga kad
i to ima da ga uvedu bez prolaska onih testiranja jer to su finci jbg deces njih proveravati . imamo mi dovoljno takvih pacijenata pocevsi od ministra odbrane pa nadjalje
a oni ljudi se ubise 5 godina na poligonu sa 2028,3240
i na kraju sta ce biti ?
Preterujes i to debelo preterujes.
Kad vec imamo toliko kamiona viska zasto se i dalje voze pojedini koji su na granici prelaska tehnickog pregleda, sto ne ubace te jedva paljene?
Zasto i dalje vozimo kamione koji su i po duplo stariji od momaka koji sa njima upravljaju? Ili su mozda cak i tih hiljadu komada viska istog godista?
Zasto onda primamo donacije sa cisternama za gorivo kad vec imamo toliko kamiona?
Zasto smo jedva skupili dovoljan broj za prevoz tehnike za paradu?
Kada ce jednom da se shvati da se ne moze arciti nasledje JNA do 23 veka? Svaka od stavki koja je nasledjena moze jos 5-10 godina maksimalno da traje i gotovo je.
Novo se mora nabavljati hteli ili ne hteli, pitanje je samo da li tudji otpad ili domaci proizvod.
Ajde sada ozbiljno.
Ako Finci udju u FAP, najsrecniji zbog toga i treba da budu domace sluzbe.
Normalno je da ce VS u tom slucaju kupovati njihove kamione, ali takodje ce ti kamioni dolaziti u okviru razlicitih sistema naoruzanja i nece sluziti za opste potrebe. Neki maksimum koji bi vojni budzet dozvoljavao ne bi prelazio par desetina kamiona godisnje (20-40 komada)
A oko pitanja testiranja kako finaca tako i Fap-ova. I jedni i drugi ce biti testirani od strane TOC-a bez obzira sta ti mislio o tim ljudima. Ali budi siguran da ce SISU mnogo brze i bolje proci testiranje zbog 2 stvari.
Prva je da su vec ti kamioni u sluzbi bar 2 zemlje i drugi to sto kad nakon izlaska iz fabrike kamion pocne da pravi probleme za to odgovaraju zaposleni koji su ga sklapali.
Treba li da se podsecamao stanja sa pojedinim 1118 koje je primila VS?
Za kraj samo da ti kazem da se ne brines jer i da SISU sutra pocne odmah da pravi kamione oni za vojsku nece dolaziti bar jos 2 godine (testiranje, prilagodjaavanje projekata i finansije VS) tako da se mogu slobodno paliti ti slabo paljeni kamioni i bar malo provozati.
Mozda ce se drzava i otvoriti za tih 200 kamiona, ali ne za vojsku. Kupice ih za komunalno, vatrogasne sluzbe, sumska gazdinstva, a vojska ce dobiti 30-40 kamiona koji ce se vrteti u emisijama poput ,,dozvolite", dnevnicima na svim kanalima,kako bi se prikazalo da se u vojsku ulaze. Koliko god ja zeleo da se ti kamioni nabave, od toga nema nista, bar ne u ozbiljnoj kolicini. Go se ne skida, mrtav se ne hebe.
Па ја колико видим они ће да производе само један модел у ФАП- у и неће правити војне камионе, већ овај један за цивилну употребу, а ми од ФАП- а купијемо 1118 за војску и то су два доста различита камиона.
Једино што СИСУ има, а да личи нашем 1118 је http://www.sisudefence.com/product/4x4
А то не верујем да ће да праве код нас тако да остаје да ФАП настави да производи за потребе војске постојеће моделе као ФИАТ што је правио Пунта поред 500Л или ће да угасе комплетну производњу тих модела па ћемо директно од Финаца куповати или тендер па ко да бољу понуду јер нећемо више имати производњу војних камиона.
Ево овај би могао да замени 1118 и вероватно би могао исто да се склапа у ФАП- у, али не верујем да би се то Финцима исплатило јер наши наручују камионе само на кашичицу тј 10- ак камиона годишње.
darkangel ::pavle_pzs ::zumzum ::Nesto ne verujem da ce se drzava ,,polomiti" da vojska dobije nove kamione. Ako cemo realno ima mnogo precih sredstava tehnike koje moraju pod hitno da se nabave, mada tesko da ce i od toga da bude nesto.
NEBOJ SE TI NISTA ako oni stvarno dojdu u FAP ima za vojsku odma da naruce najmanje 200 kamiona samo da se sljaka a u vojsci ima ima 1000< kamiona viska koji su paljeni pitaj boga kad
i to ima da ga uvedu bez prolaska onih testiranja jer to su finci jbg deces njih proveravati . imamo mi dovoljno takvih pacijenata pocevsi od ministra odbrane pa nadjalje
a oni ljudi se ubise 5 godina na poligonu sa 2028,3240
i na kraju sta ce biti ?
Preterujes i to debelo preterujes.
Kad vec imamo toliko kamiona viska zasto se i dalje voze pojedini koji su na granici prelaska tehnickog pregleda, sto ne ubace te jedva paljene?
Zasto i dalje vozimo kamione koji su i po duplo stariji od momaka koji sa njima upravljaju? Ili su mozda cak i tih hiljadu komada viska istog godista?
Zasto onda primamo donacije sa cisternama za gorivo kad vec imamo toliko kamiona?
Zasto smo jedva skupili dovoljan broj za prevoz tehnike za paradu?
Kada ce jednom da se shvati da se ne moze arciti nasledje JNA do 23 veka? Svaka od stavki koja je nasledjena moze jos 5-10 godina maksimalno da traje i gotovo je.
Novo se mora nabavljati hteli ili ne hteli, pitanje je samo da li tudji otpad ili domaci proizvod.
Ajde sada ozbiljno.
Ako Finci udju u FAP, najsrecniji zbog toga i treba da budu domace sluzbe.
Normalno je da ce VS u tom slucaju kupovati njihove kamione, ali takodje ce ti kamioni dolaziti u okviru razlicitih sistema naoruzanja i nece sluziti za opste potrebe. Neki maksimum koji bi vojni budzet dozvoljavao ne bi prelazio par desetina kamiona godisnje (20-40 komada)
A oko pitanja testiranja kako finaca tako i Fap-ova. I jedni i drugi ce biti testirani od strane TOC-a bez obzira sta ti mislio o tim ljudima. Ali budi siguran da ce SISU mnogo brze i bolje proci testiranje zbog 2 stvari.
Prva je da su vec ti kamioni u sluzbi bar 2 zemlje i drugi to sto kad nakon izlaska iz fabrike kamion pocne da pravi probleme za to odgovaraju zaposleni koji su ga sklapali.
Treba li da se podsecamao stanja sa pojedinim 1118 koje je primila VS?
Za kraj samo da ti kazem da se ne brines jer i da SISU sutra pocne odmah da pravi kamione oni za vojsku nece dolaziti bar jos 2 godine (testiranje, prilagodjaavanje projekata i finansije VS) tako da se mogu slobodno paliti ti slabo paljeni kamioni i bar malo provozati.
filozofe
od zastave fapa investitora,mercedesa i svih tih sranja indexsovci su odavno napravili predstavu
bolje to pogledaj mnogo vise ces nauciti iz jedne obicne komedije nego iz tih usranih novina
indxsovci su odavno napravili komediju od takvih vesti https://www.youtube.com/watch?v=QY4ow2xE6OU
a tih 1000 sto sam ja napisao sto su jedva paljeni mislio sam na prediod posle rata i raspada VJ
a u nekoj redovnoj upotrebi nisu bili ni 15 godina
nevoze ih jer prvo trebaju da prodju generalni servis remon ili kako vec to da nazovem da se prefarbaju i kupe neki novi delovi
a pune su kasarne fapova 2026 i TAMova 150 koji nisu presli ne 200 000 km pogotovo nosaca pontona
e da oce nesot voja da kaze on zna dosta o ovome i pricali smo o tome na prethodnim stranicama
a zamisli vest u novinama bata ofarbao kamione stare 30 godina i vratio u sluzbu a sutanovac kupovao nove kamione za vojsku pa ja mislim da bi ovaj propao u zemlju od sramote
a po cemu ti to odredjujes koliko ce nesto da traje sto je kupljeno jos u JNA po godini proizvodnje ili sa nekim debelim iskustvom ?
kad su bile ove poplave policija je koristila kamion koji smo dobili od americke donacije 50tih godina a mislim da je kamion proizvede 40tih
i sasvim dobro je posluzijo imam i sliku negde probacu da nadjem
a te donacije sa CISTERNAMA primamo jer su nase cisterne odsvirale svoje proizvedene su 60tih 70tih na FAPu 13 i stalno ih koriste pitaj boga gde i sta su sve presli i dan danas su redovno u upotrebi a i cesto ih vidjam
ako SISU stvarno pocne da proizvodi te kamione za vojsku sta ti mislis da ce necko iz TOC da veruje na rec nekoj od te 2 zemlje gde su u upotrebi ako oce ja mislim da su potpuni idioti
kuraca 2 godine i ako ode na ta testiranja ostace tamo najmanje 5 godina kao 2228 i 3240
ako se to desi jedino ce mi biti zao sto ti kamioni posle svih tih testiranja nisu usli u upotrebu
a kakvih je to problema bilo sa 1118 jel imas neke informacije ili samo lupas ?
pavle_pzs ::
filozofe
Ha ha ha, dobra fora.
Iako smo delili istu zgradu dok sam studirao ja nisam filozof vec pravnik. No sve sto o meni treba da znas je da sam ucesnik foruma pod ovim nadimkom kao i ti, nista vise i nista manje.
Citat:
od zastave fapa investitora,mercedesa i svih tih sranja indexsovci su odavno napravili predstavu
bolje to pogledaj mnogo vise ces nauciti iz jedne obicne komedije nego iz tih usranih novina
indxsovci su odavno napravili komediju od takvih vesti https://www.youtube.com/watch?v=QY4ow2xE6OU
Mozda bude a mozda i ne bude. Vreme ce pokazati.
Citat:
a tih 1000 sto sam ja napisao sto su jedva paljeni mislio sam na prediod posle rata i raspada VJ
a u nekoj redovnoj upotrebi nisu bili ni 15 godina
nevoze ih jer prvo trebaju da prodju generalni servis remon ili kako vec to da nazovem da se prefarbaju i kupe neki novi delovi
a pune su kasarne fapova 2026 i TAMova 150 koji nisu presli ne 200 000 km pogotovo nosaca pontona
e da oce nesot voja da kaze on zna dosta o ovome i pricali smo o tome na prethodnim stranicama
Shvatam ja sta si ti hteo da kazes ali si preterao kako po brojkama tako i po njihovom stanju u kojem se nalaze. Ako cemo posteno ima ih podosta, ali opet sa druge strane dosta njih je samo ostavljeno da trunu i nisu propisno konzervirani. Takodje treba imati u vidu koji se uopste isplate za remont, ali jos veci problem od svega je to da se pojedini modeli ne proizvode vec jako dugo i da ce sve vise biti problema oko rezervnih delova.
Citat:
a zamisli vest u novinama bata ofarbao kamione stare 30 godina i vratio u sluzbu a sutanovac kupovao nove kamione za vojsku pa ja mislim da bi ovaj propao u zemlju od sramote
Jednom sam bio postavio pitanje. Da li je bolje da ministar bude diletant ili NATO agent?
Ovim sam rekao sta mislim o obojici i njihovim mandatima.
Citat:
a po cemu ti to odredjujes koliko ce nesto da traje sto je kupljeno jos u JNA po godini proizvodnje ili sa nekim debelim iskustvom ?
kad su bile ove poplave policija je koristila kamion koji smo dobili od americke donacije 50tih godina a mislim da je kamion proizvede 40tih
i sasvim dobro je posluzijo imam i sliku negde probacu da nadjem
Cistom zdravom logikom. Pogledas koje su godine prozvedeni i onda im dodas 25-30 godina "staza" i uracunas prestanak proizvodnje maticne fabrike od bar 20 godina. Sta mislis sta moze da se desi i koliko dugo jos mogu da se voze?
Ja ne kazem da treba sve kamione sutra izbaciti iz upotrebe, ali blizi im se kraj. Sa kanibalizacijom se oni mogu jos odrzavati desetak godina (dok ne dodje postepeno zamena), preko toga ce troskovi odrzavanja biti veci nego da se kupe novi kamioni.
Ja ti verujem da si video taj kamion i da je posluzio u datoj situaciji. Ali tebi nije cudno to da se i dalje koristi muzejski primerak?
Kad su npr. vatrogasci po Srbiji (van vecih gradova) dobili nesto novije od kamiona?
Citat:
a te donacije sa CISTERNAMA primamo jer su nase cisterne odsvirale svoje proizvedene su 60tih 70tih na FAPu 13 i stalno ih koriste pitaj boga gde i sta su sve presli i dan danas su redovno u upotrebi a i cesto ih vidjam
Tacno i red bi bio da se pocnu menjati specijalizovane varijante kamiona kad vec mozemo sacekati jos koju godinu za kamione opste upotrebe. Za ovo je SISU ko izmisljen za nas.
Citat:
ako SISU stvarno pocne da proizvodi te kamione za vojsku sta ti mislis da ce necko iz TOC da veruje na rec nekoj od te 2 zemlje gde su u upotrebi ako oce ja mislim da su potpuni idioti
kuraca 2 godine i ako ode na ta testiranja ostace tamo najmanje 5 godina kao 2228 i 3240
ako se to desi jedino ce mi biti zao sto ti kamioni posle svih tih testiranja nisu usli u upotrebu
Znao sam da ces pogresno da me razumes pa cu ti detaljno objasniti.
TOC nece i ne treba nikom da veruje, njihov je posao da ne veruju nikome. Te dve zemlje su pomenute zato sto se taj kamion nalazi u njihovom naoruzanju, a da bi tu dosao morao je da prodje njihove TOC-ove. Iz ovog razloga mu nece trebati puno ni da prodje nas TOC.
Sa druge strane da li ti znas razloge tolikog testiranja ta dva FAP-ova modela? Mogu da ti kazem da sigurno nije krivica na TOC-u sto znaci da ne zadovoljavaju standarde, sto opet znaci krivica proizvodjaca.
Citat:
a kakvih je to problema bilo sa 1118 jel imas neke informacije ili samo lupas ?
Probleme sa kvalitetom izrade, pisano je na forumu o ovome treba potraziti malo.
Sima zna ::Па ја колико видим они ће да производе само један модел у ФАП- у и неће правити војне камионе, већ овај један за цивилну употребу, а ми од ФАП- а купијемо 1118 за војску и то су два доста различита камиона.
Једино што СИСУ има, а да личи нашем 1118 је http://www.sisudefence.com/product/4x4
А то не верујем да ће да праве код нас тако да остаје да ФАП настави да производи за потребе војске постојеће моделе као ФИАТ што је правио Пунта поред 500Л или ће да угасе комплетну производњу тих модела па ћемо директно од Финаца куповати или тендер па ко да бољу понуду јер нећемо више имати производњу војних камиона.
Po planu FAP ce praviti Polar-e u vise varijanti i to nije sporno.
Sisu defence je presao na novu generaciju kamiona koji su slicni ovome 8x8 E13TP. Koliko shvatih misle da prave familiju 4x4, 6x6, 8x8 sa pojedenim istim delovima npr. kabine, osovine itd. Cak su i motori CAT (ako se secam) samo razlicite velicine.
Nije toliki problem i da se vojni kamioni prave jer bi se radilo samo sklapanje dok bi delove dobijali od dobavljaca. Isto kao i Fiat u Kragujevcu. Mozda gresim ali mislim da nasi ne bi pristali bez i vojnih kamiona, na krju krajeva i vojni je predtavljen Vucicu a i uvek se u prici i vojni pominju.
Ovaj model sto si ti postavio je vec prethodna generacija koju je Finska nabavljala za sebe.
FIAT je ugasio Punta pre nego sto je poceo da pravi 500l, Punto je bio u tom medjuperiodu dok jos nisu uredili fabriku po svojim potrebama.
Pretpostavljam da se nece praviti sadasnji kamioni jer to trazi da se ostavi sadasnja linija (koja Fincima ne treba) i koju neko mora da finansira (a Srbija nema para).
Kos93 ::Било би глупо одрећи се МБ-НГ програма у потпуности због једног модела.
Slazem se. Ali ako bi se pravile familije Polar (sto je sigurno) i vojna familija na osnovu E13TP za nas onda nema sta da se prica.
s obzirom da finci uzimaju samo halu linije autobusa i neke kancelarije, sve ostale masine ce ostati i mocice da se pravi i dalje NG serija, samo ako ne oteraju 800 od 1000 radnika, koliko ih sada ima.
