Vojni kamioni FAP (sve verzije)

• 1Ovo se svidja korisniku: MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Na tom skupu se danas pricalo da Finci traze subvenciju drzave za 300 radnika, oko12000 evra po coveku i da garantuju trzise za oko 600 vozila godisnje i za vojni program. 300 radnika u jednoj maloj hali da pravi 600 kamiona? Pa to ne bi mogli da im das celu fabriku.

A sa druge strane zasto drzava nije garantovala sadasnjem FAPu trziste za 600 vozila, onda ne bi trebala privatizacija, sam bi uspeo da opstane sa sadasnjim brojem radnika.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Па држава не може да гарантује два камиона годишње за војску, а камоли 600 камиона.
А Финци ако могу ово све да гарантују ја би им дао и 15000 евра, не верујем да би напамет и тек онако нешто бубнули и да би улазили у нешто где мисле да нема зараде.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sima zna ::Па држава не може да гарантује два камиона годишње за војску, а камоли 600 камиона.
А Финци ако могу ово све да гарантују ја би им дао и 15000 евра, не верујем да би напамет и тек онако нешто бубнули и да би улазили у нешто где мисле да нема зараде.
Mozes da im *dajes* samo nesto sto je tvoje!,Tudje se najlakse daje.Da si na svojoj kozi ispratio makar jednu hohstaplersku privatizaciju,ne bi tako olako delio savete...

• 1Ovo se svidja korisniku: CheefCoach
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MB120mm ::Sima zna ::Па држава не може да гарантује два камиона годишње за војску, а камоли 600 камиона.
А Финци ако могу ово све да гарантују ја би им дао и 15000 евра, не верујем да би напамет и тек онако нешто бубнули и да би улазили у нешто где мисле да нема зараде.
Mozes da im *dajes* samo nesto sto je tvoje!,Tudje se najlakse daje.Da si na svojoj kozi ispratio makar jednu hohstaplersku privatizaciju,ne bi tako olako delio savete...

Ништа онда, рећемо им свима да се носе у три пм и они и сви странци, а ми ћемо из буџета да и даље финансирамо пропале фирме у власништву државе и плаћамо беспослене раднике у тим пропалим фирмама из Титиног периода и да и даље правимо два камиона годишње у фабрици у којој је време стало још пре 25 година или ћеш ти од својих пара, а не "наших" да уложиш у ФАП, купиш нове машине и модернизујеш фабрику и нађеш тржиште за оно што би ФАП производио на том истом презасићеном светског тржишту.

Мани ме молим те те демагогије о нашим парама и о пропалим фирмама које је време прегазило, а ето само им треба прави домаћин да седне у фотељу и одмах ће да процветају.
То је могло можда пре 20 година тако али данас је касно јер је већ све уништено и једини је начин да ако стварно хоћемо да покренемо те фабрике да доведемо неког ко има интереса да ту ради на било који могући начин.
Да је држава била добар газда то би данас радило, а не би било у рушевинама.

А те народне паре се по теби могу трошити финансирајући давно пропале фабрике и беспослене раднике док не оду у пензију или једноставно да би те наше народне паре из буџета сачували ставити катанац на ФАП, финцима рећи да иду у Финску и 300 људи послати кућама да једу зидове само да би МБ120мм отишао мирно да спава јер ето лоповима из финске нисмо дали народне паре да би запослили 300 људи.

Питам се само да си ти запослен у ФАП- у и да ти од тога зависи живот да ли би спонињао народне паре или би Вучићу ј. све по списку што није дао 12000.

Најбоље је да остане све како јесте па докле издржимо издржимо, а после сви пут под ноге па на запад у светлију будућност да подижемо америчке и швапске фабрике или да сањамо о неким доброчинитељима из иностранства који су ето ту одмах иза ћошка са врећама пара и само чекају твој миг и да дођу, одреше кесу а нама да сване.

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nemam ja nikakve veze sa Fapom,te sto se toga tice mirno spavam.Ali ti nemas ocigledno pojma o privatizacijama,kojih sam se nagledao bas iz perspektive Fap-a.Pusti radnike kojima zavisi sudbina od toga da se izbore.Otkud Ti znas sta je najbolje,za njih i za njihovu firmu.Niko ti ne brani da prosipas pamet na manje osetljivijim temama.Ali ako bas imas volje i energije...resavaj ja ti ne branim.Sva sreca da ne mozes,jer te niko ne pita.A veruj mi i za tebe je tako bolje...Bez uvrede,nista licno,samo po starom obicaju,*jos jedan selektor*

• 1Ovo se svidja korisniku: CheefCoach
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Добро и какве везе имају разне пљачкашке приватизације где су домаћи тајкуни у вези са одређеним политичарима уништили и опљачкали све по Србији са овим сада у ФАП- у?
Ја нигде нисам спомињао то или на било који начин оправдавао тај лоповлук и криминал.
А то што мени пребацујеш можеш слободно и себи и ја исто кажем да је сва срећа да ти не одлучујеш ништа у вези ФАП- а.
Друга ствар... има исто примера где је приватизација успела, наравно далеко мање али има и исто тако и на овакав начин тј уз субвенције које држава даје по раднику.
Најлакше је тако.... ништа не ваља, свугде су лопови, сви само хоће да пљачкају и краду и онда забити главу у песак и чекати божију помоћ.

Онда... а откуд ти знаш шта је најбоље за ФАП? И ако је нека фирма Б опљачкана и уништена онда не треба ништа да се уради већ све оставити тако да тавори до у бесконачности и онда једног дана кад у свету буду правили свемирске бродове ми ћемо и даље да се обрадујемо кад војска из пропалог ФАП- а наручи 3 застарела камиона.

Дакле ти би да неко дође у ФАП онакав какав је и да на лепе очи истовари врећу пара, извини можда да смо уређени као та Финска можда би тако и могло, а ако ми будемо чекали да се уредимо као они онда се бојим да то нећемо ни дочекати, а ФАП онакав какав је тешко да може да преживи и годину дана.

За ФАП је било милион и једна комбинација и све је остало у облацима и ово је реално задњи воз за њих и ако ово не успе могу слободно да закатанче фабрику.

У држави каква је Србија да би неку пропалу државну фирму поставио на ноге мораш и да платиш. Ето само за Фиат смо дали пара и пара али исплатило се, они су сад највећи извозник из Србије плус још су довукли масу произвођача делова у Крагујевац па питај било ког из Крагујевца да ли се исплатило то што је држава дала силне паре за то и да ли би по теби било боље да нисмо дали ништа и да данас и даље производимо Југа и 101 по 200 комада годишње.
Онда имаш сад и Митрос из С.Митровице који је буквално опљачкан и сад смо некако довукли Аустријанце који ће уз субвенцију по раднику да покрену производњу.
Тако да извини боље је и то него да је све остало као до сада, Митрос ће да ради, људи ће имати плату и дефинитивно ће им бити боље него да су седели код куће и чекали боље сутра.

Ја сам из Шида и ми имамо велику кланицу тамо која је исто уништена и опљачкана у разним комбинацијама наших локалних политичара и криминалаца и сад су тамо практично остали зидови и ништа више, е видиш ја би дао да имам или да могу да утичем на власт и 50000 само да би се то покренуло и прорадило јер је Шид тренутно мртав град без икакве будућности, али ти то нећеш да схватиш због некаквих лоших искустава, а да те само питам... јел постоји нека особа која нема лоше искуство у овој држави осим криминалаца.
Моја мама је радила у шидској млекари која је исто "приватизована" у некаквој комбинацији, после опљачкана и затворена, а сви радници истерани на улицу и такође би исто да знаш радо дао и 100000 народних евра да неко дође и покрене млекару.
И молим те немој да говориш да имам или немам појма јер ти то сигурно не знаш, а што се тиче тебе видим да си један огорчен, разочаран и политички острашћен човек који после свега мисли да свако покушава да га опљачка и са те стране те разумем.
Али ето ја срећом немам таква искуства осим преко мојих родитеља па могу колико толико хладне главе да посматрам одређене ствари и да ако видим да је у неку руку нешто добро или бар боље то и сагледам и видим без да нешто аутоматски одбацим због претходног лошег искуства или неких политичких разлога.

И још једно... радници ФАП- а се сигурно неће изборити па макар им и живот от тога зависио, нису могли да се изборе радници у толиким силним опљачканим фабрикама па сасвим сигурно неће ни у ФАП- у јер да могу да се изборе не би били ту где су сад и то је крајње неразумно предлагати и очекивати јер раднике и народ више нико ништа не пита, ни овде ни било где у свету.

Дакле нити сам за оне нити сам за ове и немам проблем да кажем да је нешто добро или бар мање лоше од тренутног које је најгоре, а најлакше је као онај штрумф ићи по селу и викати "ја мрзим ово, ја мрзим оно".

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sima zna@
Nemam nameru da smaram forum vise ovim.Kolega Nikolic se nadovezao na subvencije,a ti si nabacio jos 15 000 evra...itd.Znaci ne bi sve bas bilo kako sad harikiras.Potpuno se slazem da bi novi menadzment morao da otpusta/Ukoliko bi bilo nediscipline i nerada/ali ne po difoltu.Jer sa subvencijama i drasticnim rezanjem nakon isteka roka po kolektivnom ugovoru/verovatno godinu dana/,uz opasku da radnik moze biti otpusten uz MNOGO izgovora,nije potrebno veliko znanje,...cak nikakvo!.Kao neki inzenjer i predsednik sindikata,te direktni ucesnik/u meri koju zakon dozvoljava/znam poprilicno o cemu se radi.A oni koji rade u Fap-u bi to trebalo da znaju bolje od nas obojice.TO sam i napisao,nema Fap nista od toga sto izvrces moje reci.Ja sam sve to prosao i vec zaboravio,tako da su mi ambicije po dokazivanju ovde ravne nuli.Ja samo mislim da je opstanak Fapa i ovakvog moguc.Praksa je pokazala kao sto si i priznao da je procenat neuspesnih privatizacija enorman u odnosu na one druge.Zelim mnogo srece radnicima Fap-a,ali im savetujem da svoju sudbinu nikako ne ispustaju iz svojih ruku,zato jer je to NEPOVRATAN proces,sa verovatnocom da mogu propasti u oba slucaja,ali je to mnogo lakse,kad je svojom krivicom.Poz.

• 3Ovo se svidja korisnicima: voja64, CheefCoach, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Какогод, само немојте да напушавате један другога.

• 1Ovo se svidja korisniku: CheefCoach
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Stefan Nikolić ::Na tom skupu se danas pricalo da Finci traze subvenciju drzave za 300 radnika, oko12000 evra po coveku i da garantuju trzise za oko 600 vozila godisnje i za vojni program. 300 radnika u jednoj maloj hali da pravi 600 kamiona? Pa to ne bi mogli da im das celu fabriku.

A sa druge strane zasto drzava nije garantovala sadasnjem FAPu trziste za 600 vozila, onda ne bi trebala privatizacija, sam bi uspeo da opstane sa sadasnjim brojem radnika.

Za subvencije mogu i da poverujem da traze, ali drzava na razne nacine subvencionise FAP vec vise od dve decenije, a da pritom zadnjih desetak godina isti pravi plafon par desetina kamiona godisnje. Pa donedavno je FAP kao celina imao preko 1000 zaposlenih koji nisu radili nista. Pa pogledajte samo koliko je to drzavu kostalo. Svake godine je samo na plate i doprinose odlazilo vise nego sto Finci traze na ime subvencija za tih 300 radnika. Pa onda smo imali VS koja je kupila preko 100 kamiona po paprenoj ceni, koja je i preko dva puta veca od onoga sto za slicne modele trazi recimo KAMAZ. Da nije na taj nacin subvencionisan FAP, VS je sada mogla umesto 100+ novih kamiona u upotrebi da ima 200+ novih kamiona. Da ne pricamo o tome da je dug za porez prebacio 2.5 milijardi dinara. FAP je odavno klinicki mrtav, i bez da ulazim u raspravu sta je sve dovelo do trenutnog stanja, ovo je cini mi se zadnji voz za tu fabriku, da se spasi barem nesto od iste.

A ovo sto se tice garancije trzista za 600 kamiona je meni licno smesno. Pa SISU na godisnjem nivou pravi fazon 500-1000 kamiona, a od Srbije kao traze da im garantuje trziste za 600 . A jedini nacin da Srbija to uradi je da uzme i otkupi te kamione za sebe, sto je van pameti, jer niti imamo para, niti je to iole realno. Meni to deluje kao radnicka naklapanja. Moguce je da su trazili da VS nastavi modernizaciju voznog parka kupovinom njihovih modela i to je sve.

Plus zar ti isti radnici nisu pre fazon mesec dana tvrdili da ce Finci zaposliti samo 60 radnika, a sada se bune sto traze subvencije za 300.... Meni se cini da tu neko namerno siri mnogo dezinformacija.

• 1Ovo se svidja korisniku: aerodrom
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dug za porez lako je rešiti, jednostavno ga otpišeš jer je ne naplativ. I nemojte da mi priáčte da je to ovo ili ono, taj dug će ionako biti otpisan kao i svi dugovi pre toga koji su otpisivani pri raznim privatizacijama i sličnim mahonacijama. Ko iima iole mozga shvatio bi da je taj dug namerna omča oko vrata FAPa i bilo koje druge firme u sličnoj situaciji.

Što se tie subvencija, ajde lepo da pogledamo koliko smo mi to subvencija davali kome i kako, i koliko njih se isplatilo i koliko. Pokazuje se da nijedna od tih subvencija se nije ni isplatila kamoli donela nešto dobro. I to svi govore, firme uzmu dobre pare, ulože deo u nešto, malo rade i odu odavde kad prođe neki period dogovorenih dotacija i neplaćánja poreza. Subvencije nekom ko dolazi da bi plaćao skoro najmanje plate u svetu, u pogonu gde će uložiti mamnje od subvencija? Da li ste vi ljudi iole normalni? Finasiram svoje, ok, to da razumem, ima i socijalni deo, naša firma i naši ljudi tu rade, ali da se daje stranoj firmi na izvolte, e to je samo naš pametan izum.

Garancija za 600 kamiona godišnje plus vojni program ... To vam znači da država treba da natera firme da kupe 600 kamiona godišnje, ne za vosku, to će biti još jedno stotinjag godišnje po paprenim cenama. Kako da nateraš neku firmu da kupi kamion SISU osim ako ne daš tim firmama neki dobar popust. Dakle, opet pare iz budžeta. Obezbedite to FAPu i on nećé morati ni da se privatizuje. I to govori normalna logika.

I sad dolazimo na kraju da će biti privatizacija i organizacija proizvodnje kao i sadašnjem našem ponosu autoindustrije gde držáva plaća sve što bi trebala jedna firma, i gde se pozivamo kako je to najveći izvoznik a ni dinara od tog izvoza ne ostaje u zemlji, već mi to finansiramo jedan mali, jadni Fiat koji je usput rečeno, zbog poreza pobegao iz Italije. Sad treba da finansiramo i jedan genijalni Sisu jer je to dobro po rečima premijera kome je to vrhunska fabriak i zato je trebalo da budemo kao Finci. Dok nije otišao u drugu zemlju pa nam promenio pravac kakvi treba da budemo.

Sad da se lepo zapitamo samo jedno glupo pitanje: da li je možda, samo možda bolje da postavimo neko normalno rukovodstvo i da damo pare za pokretanje proizvodnje, i da ta firma ostanme u našim rukama. Dakle,staviti stručnjake. Čisto da onako prokomentarišem na reči onih koji viču država van fabrika, čuvena mantra kod nas, da francuska vlada kupuje dodatne deoniec Renoa da bi ojačala svoje pozicije u pomenutom, i da bi imala garantovano pravo glasa i veta u pomenutom Reno-Nisan konglomaratu. Razmislite malko i op tome, da li je baš sve kako vam neko priča po medijima, ili ima i nešto drugo kao moguće rešenje. I to nije vezano samo za FAP, već za mnogo više firmi.