Poslao: 11 Jul 2015 12:40
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24222
|
@Pinz
Odlicna analiza kolega .Dakle ipak nije `Webasto-uredjaj ` nego izduvna grana( zapravo postoje 2 izduvne grane kako si zakljucio sto se i vidi na skicama i onom dokumentarcu ) tj auspuh kojeg nema kod onog sanducara u kadru filma `LSLG`.
Kod tegljaca se jasno vide 2 izduvne cevi iznad tocka 3 osovine kako na prilozenoj skici tako i na ovoj slici sa parade
Kod sanducara se ovo sve jasno vidi na onom dokumentarcu o FAP od 23:39 do 23:45 kako je i pojasnjeno
Kod serijskih lansernih vozila Orkana 3232BDS/A cini mi se isto resenje kao kod tegljaca 3232 dakle po 2 izduvne cevi iz lonca iznad treceg tocka .Pogledajmo ,cini mi se da se radi o 2 ,pa sam uokvirio ,moze neko naknadno da izvrsi analizu fotki pa da potvrdi to
Na predserijskom lans. vozilu ,prvom na 3232 ( drugi prototip JNA ,u Kozari sad )
na ovoj slici potonjeg `kozarackog` se cini mi se dobro vide upravo 2 izduvne cevi u pozadini tocka 3 osovine
i na ser. vozilu ,oznacene strelicama
i sad jos jedan detalj ovog puta na prvom FAP vozilu forme 8x8 a to je bio 2632BDS/A ,pogledajmo sta je sa izduvnim granama dok je bio bez i sa kiper- platformom tokom terenskih proba ..
Bez nadgradnje i cini mi se da iz jednog lonca idu 2 ispusne cevi ?
i sa kiper-nadgradnjom ,gledano sa zadnje strane leva izduvna grana zavrsava sa ispusnom cevi iza tocka 2 osovine a sta je sa zavrsetkom desne izduvne grane koja se fino vidi na dok. filmu na 23:15 to nisam nasao ( zanimljivo da ovaj `Beranac` ima isto ovakvo resenje ,dakle izduvna cev iza drugog tocka ,pitanje je sta je sa drugom izduvnom granom )
Kad je 2632BDS/A dobio lansernu kutiju tj postao prvo prototipno lanserno vozilo Orkana moguce je da je imao 2 izduvne grane istog rasporeda kao i vozila 3232 tj 2 ispusne cevi iznad tocka 3 osovine
Resenje kod Beranca
http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=169.....2482_n.jpg
i resenje sa 2 vertikalne izd. grane tj auspuha kod 2832 u AMSS
http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=71011_95533042_IMG_1143.jpg
Uz ovo i pitanje ,koje je prakticnije i bolje resenje kod izduvnih grana ? Ona izduzena koja zavrsava na zadnjem delu kamiona kao kod ovih tegljaca/lansera 3232 ili ova kraca vertikalna kao kod 2832 iz AMSS ,vidim da takvo resenje ima i novi 3240BS/AV ...
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 11 Jul 2015 12:44
|
offline
- Pridružio: 29 Apr 2015
- Poruke: 81
|
Pa problem je kod lansera Orkan, jer nema dovoljno materijala da se moze sa sigurnoscu utvrditi sta je sta i gde.
Evo jedva sam iskopao jednu jasniju sliku
[img][/img]
na kojoj se vide dve cevi razlicitog profila (za razliku od tegljaca gde su cini se dve iste) .Zbog toga se na losijim slikama ta manja cev i ne vidi..
Onaj 'kiper' 8x8 ima improvizovan -prepravljan izduv koji se zavrsava sa jednom cevkom, sto nije nemoguce.
|
|
|
|
Poslao: 11 Jul 2015 12:50
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24222
|
^
Da ,sad je jasnije da tu postoje dve izduvne cevi kod lansera 3232BDS/A .E sad je pitanje profila i zasto je razlicit ali je ocigledno da vozila sa oznakom 3232 ( tegljaci i lanseri ) imaju istu sasiju tj raspored odredjenih sklopova i komponenti u njoj .
Steta sto nemamo skicu lansera 3232 kao sto imamo za tegljace i sanducare 2832 pa da to vidimo onako detaljno ali mislim da je i ovo sad dovoljno da zakljucimo da i lans. vozila imaju isti raspored izduvnih grana kao i tegljaci ,makar kad su izlazne izduvne cevi u pitanju ...
Da se vratim malo na raspored izduvnih grana kod onog kamiona u filmu
Citat:
Sad mi se nesto mota po glavi ... Sta ako je konverzijom jednog od ona 2 sanducara sa parade ( ili mozda izradom skroz novog kamiona 2832BS/AV u ulozi VPPR Orkana tamo 1986/87) na tom kamionu primenjeno isto resenje rasporeda izduvnih grana kao kod tegljaca i lansera 3232 .Dakle uklonjen onaj lonac i izduvna cev iza kabine a odgovarujaca grana sprovedena sve do tocka 3 osovine i tamo na toj istoj lokaciji 2 ispusne cevi imamo ..
Ranije je na nekim temama vec bilo informacija da je kolona vojnih vozila koja se vidi u pozadini ( insert iz filma `LSLG` sa Mandom i crnjama ) pripadala zapravo VRS ( lokacija-okolina Visegrada ) to bi onda znacilo da je onaj 2832 zapravo VPPR kozarackog Orkana mada je upitno sta je on tu trazio ,pitanje je i vremena snimanja onog kadra jer znamo da je lanser Orkana u VRS stigao tek tokom avgusta 95te..
Dalje ono sto kopka je i vest iz 2007 o prodaji Orkana Gruziji te izvlacenju lansera i pratecih vozila iz Kozare tada .. pogledajmo pominje se logisticko vozilo a to moze biti samo VPPR..
Citat:Cikotić demantuje da je potpisao odluku o izmještanju "Orkana"
Nisam donio nikakvu odluku o premještanju ovih višecijevnih bacača raketa iz Banjaluke u Travnik, tvrdi Ministar odbrane...
29.11.2007. 21:22
Ministar odbrane BiH Selmo Cikotić demantovao je da je potpisao odluku kojom se traži izmještanje raketnog sistema "orkan" iz skladišta "Matrez" u Visokom, kao i izmještanje komandnog, logističkog i topografskog vozila i meteo-stanice iz kasarne "Kozara" u Banjaluci.
- Nisam donio nikakvu odluku o premještanju orkana iz Banjaluke u Travnik, niti odobrio bilo kakvu promjenu lokacija ovih višecijevnih bacača raketa. Ministarstvo odbrane BiH čeka odluku Predsjedništva BiH u vezi sa ovim oružjem, koja treba biti donesena do kraja godine, pa ćemo onda znati više o sudbini orkana, rekao je Cikotić.
Pokušaj dislokacije ovog sistema spriječen je i vozila su vraćena iz kanjona Vrbasa, kod Bočca, u bazu nekadašnje 84. raketne brigade Vojske RS u kasarni "Kozara", na intervenciju političkog rukovodstva Srpske i predstavnika u zajedničkim organima BiH.
U odluci se jasno navodi da se ovo razorno oružje daje na period od šest mjeseci u svrhu istraživanja i razvoja postojećih i razvijanja novih i savremenijih raketnih sistema i da vodeći ljudi BNT-Travnik, koji su podnijeli zahtjev za dobijanje "orkana", nisu htjeli da daju bilo kakve izjave ovim povodom, pravdajući se da su svi važni ljudi iz ove firme zauzeti.
Prije par mjeseci objavljena je informacija Direkcije namjenske proizvodnje FBiH da je iz preduzeća BNT iz Novog Travnika i "Pretis" iz Vogošće obaviještena da su mimo saglasnosti ministra spoljnih poslova Svena Alkalaja potpisali ugovor o isporuci višecijevnih raketnih bacača Gruziji.
Da su 2 sanducara 2832 bili u VJ/VS to sad znamo i oba su rashodovana i prodana civil. organizacijama ( AMSS i Berane ) .Pitanje koje nam ostaje .. nije li jos jedno vozilo 2832- VPPR i danas u banjaluckoj kasarni Kozara .
Nemamo fotke ovih VPPR iz VS pa da vidimo raspored izduvnih grana kod njih sto bi nam pomoglo
Evo sta pise na jednom sajtu za VPPR
Citat:AUTOMOBIL ZA PREVOZ I PRETOVAR RAKETA
Automobil za prevoz i pretovar raketa izveden je na bazi istog vozila kao i lansirno oruđe, s tim što kod ovog vozila nadgradnju čini tovarni sanduk kapaciteta 24 rakete u svojim pakovanjima (tri reda po sedam raketa, u četvrtom tri rakete i konzola dizalice), dizalica za pretovar raketa i čekrk za samoizvlačenje. U transportnom položaju se preko tovarnog sanduka postavljaju arnjevi i zaštitna cerada. Dizalica nosivosti od 500 daN (na maksimalnom kraku) do 1500 daN (na minimalnom kraku) smeštena je na prednjem delu tovarnog sanduka. Na prednjem delu vozila nalaze se dve stope koje obezbeđuju potrebnu stabilnost pri radu sa dizalicom. Posluga vozila se sastoji od dva člana i oni za 30 minuta mogu da utovare ili istovare 24 rakete.
E sad je li moguce da je onaj lonac za ispusnom cevi kod VPPR uklonjen da bi tu mogao da bude neki pogonski uredjaj za dizalicu jer nesto mi mnogo da motor kamiona radi citavih pola sata recimo zbog krana ? Ako je onaj lonac uklonjen /a nesto mi ne ide da je onaj lonac iza kabine na kamionu u filmu uklonjen tek tako / zbog funkcije krana onda je u filmu bio niko drugi do VPPR Orkana VRS.
|
|
|
|
Poslao: 12 Jul 2015 18:58
|
offline
- blake
- Počasni građanin
- Pridružio: 27 Nov 2006
- Poruke: 976
- Gde živiš: HR
|
@pinz:
"Kod sanducara Fapa 2832 leva izduvna grana se cevkom savija na gore i ulazi u lonac iza kabine- na platformi. Desna grana se savija na levo prolazi izmedu platforme i shasije, savija na dole, prolazi ispod rezer. za vazduh (leva strana vozila), ponovo se savija na gore i izlazi iznad tocka 3. osovine. "
Iz ovoga kako si ti napisao, ja razumijem da na desnoj grani nema ispušnog lonca?
|
|
|
|
Poslao: 12 Jul 2015 19:07
|
offline
- voja64
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 10 Okt 2012
- Poruke: 25779
|
Koliko je uopšte dobro za V motore da su različite dužine izduvnih cevi ?'
Dali to utiče na rad motora ?'
Meni tu štošta malo fali...
|
|
|
|
Poslao: 12 Jul 2015 19:36
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24222
|
Nesto gledam sad ovaj prvi kamion 8x8 2632BDS/A i cini mi se da desna izduvna grana ima lonac odmah iza desnog tocka 2 osovine ali ne vidim na kojoj poziciji zavrsava izduvna grana tj ispusna cev.Opet leva izduvna grana mi izgleda da nema lonac a auspuh zavrsava odmah iza levog tocka 2 osovine .
Lonac desne izd. grane se vidi na tacno 23:20 min ,na 23:25 se vidi levi auspuh od pocetka i njegov kraj iza tocka 2 osovine .. moze li se ovo potvrditi .. dakle da jedna grana ima a druga da nema lonac ???
https://www.youtube.com/watch?v=KvRwq0-iTVE
Citat:(motor Merc OM 403 V10 ima dve izduvne grane - u svakom redu od 5 cilindara po jednu) Kod tegljaca Fapa 3232 desna izduvna grana se savija na dole i cevkom ulazi u lonac (sabirni) koji je izmedju druge osovine i rezervoara za gorivo (desna strana vozila).
To bi trebalo da je ovo ,sad da nadjemo i ostale detalje
|
|
|
|
Poslao: 13 Jul 2015 14:41
|
offline
- Pridružio: 29 Apr 2015
- Poruke: 81
|
blake ::@pinz:
"Kod sanducara Fapa 2832 leva izduvna grana se cevkom savija na gore i ulazi u lonac iza kabine- na platformi. Desna grana se savija na levo prolazi izmedu platforme i shasije, savija na dole, prolazi ispod rezer. za vazduh (leva strana vozila), ponovo se savija na gore i izlazi iznad tocka 3. osovine. "
Iz ovoga kako si ti napisao, ja razumijem da na desnoj grani nema ispušnog lonca?
Ja nisam uspeo da ga nadjem, logicno bi bilo da ima.
ray ban11 ::Nesto gledam sad ovaj prvi kamion 8x8 2632BDS/A i cini mi se da desna izduvna grana ima lonac odmah iza desnog tocka 2 osovine ali ne vidim na kojoj poziciji zavrsava izduvna grana tj ispusna cev.Opet leva izduvna grana mi izgleda da nema lonac a auspuh zavrsava odmah iza levog tocka 2 osovine .
Mislim da leva grana kod 'kipera' savija na desno odmah iza 2.osovine u sabirni-zajednicki lonac kao kod tegljaca a iz njega (sab. lonca) izlazi samo jedna cevka i ide pravo na levu stranu vlozila i izlazi iza tocka 2. osovine. Znaci, dve cevi (od dve grane) ulaze u lonac a jedna izlazi.
|
|
|
|
Poslao: 14 Jul 2015 22:45
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24222
|
Jedan detalj od ranije pa da ponovimo ..
Kabina od 2832BS/AV na sasiji vozila 2632BDS/A ( iskoristen u VTI/TOC kao platforma za NORA ,prvo 152 a onda i 155mm top-haubicu )
Ova kabina je mozda bila neki visak tada ,sredinom 80-tih u FAP ..
|
|
|
|
Poslao: 15 Jul 2015 14:10
|
offline
- voja64
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 10 Okt 2012
- Poruke: 25779
|
Са специфичним отворима за бацаче димних кутија на бранику као и они на ОРКАНУ...
|
|
|
|
|