Vojni kamioni FAP (sve verzije)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Мислим да јесте, то је отприлике прототип, претходник 2026.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Kos93, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jednostavnost trafike je zakon za vojna vozila..... i na taj nacin postaje "evergreen" dizajn - nema razloga da se juri moda komercijalnih vozila.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Dok2015, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Дефинитивно, кабина што једноставнијa за одржавање, робуснa и погодна за оклопљење.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 23 Feb 2017 10:45

Postoji vise vozila sa ovom kabinom, cak su im i oganj stavili. To je preteca 2026, samo sa famos motorom.

Dopuna: 23 Feb 2017 10:46

Oznaka mu je Fap 2020

• 1Ovo se svidja korisniku: pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Кабина је беше ручно склапана, зар не?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Samo kolega @yrraf da mu malo ulepsa prednju masku ...kao sto on ume da uradi fenomenalno ...da bude prepoznatljiv (tj da ima dizajn asocijaciju sa npr. Lazarom, Milosem i Terminatorom/PASARS) ...i gotova stvar.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja bih predlozio jedan novi pristup kamionima za opremanje VS.
Zavrsiti isporuku ovih 20/21 kamiona i zavrsiti sa proizvodnjom ovakvih kamiona, VS treba da preuzme deo FAP koji bi se bavio iskljucivo remontom postojecih FAP ali i ostalih kamiona no bez proizvodnje.
Znamo da je YI zainteresovan da udje u pricu sa drugim delom FAP i smatram da taj deo treba da se bavi proizvodnjom kamiona, mi vec znamo karakteristike za Milosa i logicno je da se on sklapa u FAP delu koji uzme YI.

Ova prica ima smisla ako se odradi sledecih par stvari:
1. Kupi licenca od Timoneya za T900 osovine za Lazara i T700 osovine za Milosa i zatrazi dalji razvoj 6x6 kombinacije na T700 osnovi
2. Dogovori se unifikacija sa Cummins motorima i Alison transmisijom na svim modelima tockasa, dakle Zastava NTV, Milos, Lazar i buduci 4x4 kamion i 6x6 kamion. Na ovaj nacin bi se dobila znatno jeftinija nabavka a moglo bi se traziti i uspostavljanje remontnih centara za ove dve firme u nasoj zemlji.

Moj predlog je da se na osnovu T700 osovine naprave novi 4x4 i 6x6 kamioni. Ovde je osnovna prednost u tome sto bi oni imali nezavisno vesanje u odnosu na sadasnje modele kao i to sto bi imali vecu nosivost (meni je 1118 jako anemican za ono sto misle na njega a stavljaju), model 4x4 bi imao identican motor sa transmisijom kao i Milos dok bi 6x6 imao iste proizvodjace. Kabina bi bila pravljena sa mogucnosti oklopljavanja, dakle nesto slicno po obliku Tatra T815, Sisu E13, MZKT 6001, Man HX...
Za model 8x8 kamiona za kojim od nas ima jako malo potrebe bih jednostavno isao na unifikaciju na drugom frontu tojest kupovina Kamaz 6560.

Sadasnji 1118 i 2228 su pravljeni na osnovu postojecih mogucnosti FAP sa ciljem da se ima domaca proizvodnja koja bi pomogla fabrici. Posto je ocigledno da fabrika vise nece raditi za civilno trziste nema potrebe da se radi smanjenja troskova koriste delovi koji nisu adekvatni za vojnu upotrebu kamiona kao sto su kabina pa cak i sadasnje osovine.
Dakle fabrika ostaje da radi vojni program, zasto onda ne bi uradili najbolju stvar u tom smislu i presli na nezavisno vesanje sa adekvatnom kabinom?
Motor i transmisiju svejedno uvozimo i sada, zasto onda ne bi radili unifikaciju krz sve tockase po proizvodjacu?

Jos jedna konkretna prednost je to sto bi dobili 4x4 kamion koji bi imao max tezinu od 14 tona sto je za 3 tone vise od 1118 pa bi moglo mnogo vise razlicitih kombinacija da se pravi nego sada, jednostavno bio bi fleksibilnija bi opcija. Kod 6x6 verzije bi imali 21 tonu max tezinu sto je za 1 tonu manje od 2228 a za 1 vise od 2026, no dosadasnja iskustva sa 2026 su nam pokazala da je on dosta dobro pozicionira po pitanju svojih karakteristika uz naravno jaci motor nego na postojecem 2228.
Kabina bi se npr. radila u Zastava kamionima jer oni rade lasersko secenje metala.

Takodje smatram da bi se ovakav kamion mnogo lakse prodavo u inostranstvu u paketu sa oruzjem nego sadasnji modeli FAP-a, primer ALAS sa ovakvom platformom je mnogo bolji izbor.

• 3Ovo se svidja korisnicima: sasans23, pedja63, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 23 Feb 2017 12:44

@darkangel

Ovo što si ti zamislio je za Srbiju na nivou naučne fantastike. Pričaš o potpunoj promeni procesa proizvodnje, novim licencama kao da nam sve super u državi. Pa FAP je pokušavao 25 godina da pređe samo jedan tehnoločki korak, na sledeću seriju mercedesa i nije uspeo, jer su cifre za to osmocifrene u evrima.

Što se tiče remontnog zavoda, to se može raditi i u Fapovoj menzi, jer za remont kamiona ti treba par radnika i garaža. Znači nema šta da se preuzima od fapa, to može da se radi bilo gde. Krajnje je neozbiljno degradirati tešku mašinsku industriju sa mašinama za kompleksne sklopove samo na radionicu za remont.
U PRIBOJU postoje čak dve firme koje se bave generalnim remontom kamiona i autobusa, Janjušević autoprevoz to radi i za svoje i za tuđe potrebe u svojoj garaži, i još jedan servis kome dovoze vozila javnih preduzeća na remont umesto u FAP.
Takođe najveći remontni zavod za vojsku je SRBOAUTO koji remontuje više Fap vozila nego sam FAP.
Sindikat se čak i bunio zbog remontnog zavoda jer je bolje proizvesti jedno vozilo nego remontovati 5

Dopuna: 23 Feb 2017 12:52

Sto se tice sadasnjih modela fapa, oni su pravljeni prema tadasnjim i sadasnjim potrebama. Znaci da FAP 2026 moze da bude i 3040, zavisno od motora i osovina koje se ugrađuju.

Dopuna: 23 Feb 2017 12:58

I još jedna stvar vezana za neki od prethodnih postova. Pričao sam sa inženjerom iz FAPa oko 3240 8x8. On tvrdi da to vozilo može da nosi NORU i da je potrebno samo staviti 13t vešanje umesto sadašnjeg osmotonskog, i da Kamaz takođe ima 13tonsko vešanje. Bilo bi potrebno još i zameniti gume sa nekim jačim, i napraviti par sitnih izmena, ništa nerešivo.
Pitao sam ga i za pucanje šasije prilikom ispaljivanja, tvrdi da je to rešeno hidrauličnim stabilizatorima, i da je priča o lošoj šasiji dezinformacija sa foruma.
Kupovina kamaza kao zamene za fap je samo ekonomske prirode, jer je kamaz kao serijski kamion jeftiniji od fapa.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Stefan Nikolić ::Napisano: 23 Feb 2017 12:44

@darkangel

Ovo što si ti zamislio je za Srbiju na nivou naučne fantastike. Pričaš o potpunoj promeni procesa proizvodnje, novim licencama kao da nam sve super u državi. Pa FAP je pokušavao 25 godina da pređe samo jedan tehnoločki korak, na sledeću seriju mercedesa i nije uspeo, jer su cifre za to osmocifrene u evrima.
Sto sasvim dovoljno govori o FAP, njegovom upravljanju i opstoj k*rcobolji od drzave do portira na ulazu, jer tako su bili u mogucnosti dok je plata stizala. FAP je mrtav no ova drzava zeli da zadrzi pogone u Priboju tako da neka pokusa neko ko je ocigledno uspesniji i ko moze da priusti kupovinu licence za osovine.
Citat:
Što se tiče remontnog zavoda, to se može raditi i u Fapovoj menzi, jer za remont kamiona ti treba par radnika i garaža. Znači nema šta da se preuzima od fapa, to može da se radi bilo gde. Krajnje je neozbiljno degradirati tešku mašinsku industriju sa mašinama za kompleksne sklopove samo na radionicu za remont.
U PRIBOJU postoje čak dve firme koje se bave generalnim remontom kamiona i autobusa, Janjušević autoprevoz to radi i za svoje i za tuđe potrebe u svojoj garaži, i još jedan servis kome dovoze vozila javnih preduzeća na remont umesto u FAP.
Takođe najveći remontni zavod za vojsku je SRBOAUTO koji remontuje više Fap vozila nego sam FAP.
Sindikat se čak i bunio zbog remontnog zavoda jer je bolje proizvesti jedno vozilo nego remontovati 5

Teska masinska industrija je davno degradirana, ostavimo se prica za decu.
Drzava hoce da ostavi deo ljudi da radi te poslove a takodje smatram da nema sta privatnik van OIS da radi ukupne remonte, no ako se gospodi iz sindikata ne svidja moze i privatnik, ali onda kada budu pokusali da strajkuju na pruzi lepo bi ih prevaspitao u najblizoj KP ustanovi.
Samo mi je zanimljivo kako se gospoda nisu oglasavala kada se fuserisalo oko proizvodnje 1118 pa neki izgledaju starije nego FAP iz 75-te a odrali VS i 30% u odnosu na konkurente.
Citat:
Sto se tice sadasnjih modela fapa, oni su pravljeni prema tadasnjim i sadasnjim potrebama. Znaci da FAP 2026 moze da bude i 3040, zavisno od motora i osovina koje se ugrađuju.
Oni su pravljeni prema mogucnostima FAP-a a ne prema potrebama vojske, dakle najbolje sto se moze izvuci od FAp-ovih mogucnosti. Ende.
Dakle dajes mogucnost povecavanja preformansi time sto ces povecati broj osovina ili staljanjem neadekvatnih osovina za vojne kamione koji treba po raznim vukojebinama da idu.
I ovo moze da se pravda dok imas civilnu proizvodnju ali kada je nemas nestaje opravdanje.
Nego hajde da pogledamo kako rade bolji od nas, pa cemo videti da MAN, MZKT, Tatra pa cak i SISU pravi drugacije kamione za civilnu i vojnu namenu i to sa razlogom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nisu pravljeni po najveci mogucnostima, nego po projektu. 1118 je u rangu smecarskog kamiona samo sa pogonom 4x4 a to nije najbolje iz FAPa. Odlično poznajem proizvodni proces i tehnološke mogućnosti FAPa.

To da država hoće nešto to su tek priče za decu. Imamo mi već remontni zavod u čačku, fap je samo maslanje očiju pred izbore.

O ozbiljnosti govori to da od sadašnjih 220 radnika 150 je administrativno po političkoj osnovi, a ovih 60 se slomi u proizvodnji, ne mogu da stignu ništa da urade. A kad dođe remontni zavod, broj zaposlenih se smanjuje na 70. Toliko o vojnoj industriji sa 70 zaposlenih