Poslao: 24 Apr 2024 20:04
|
offline
- Shtex
- Elitni građanin
- Pridružio: 23 Sep 2018
- Poruke: 2123
|
Napisano: 24 Apr 2024 20:01
RJ ::Ako je MAN problematičan, pa postoje i drugi proizvođači.
Imate Tatru sa odličnom platformom 8x8.
Takođe su i Turci konkurentni i mogli bi biti u razmatranju.
A ako se već kupuju značajna sredstva od francuza, što se ne vidi neka Kerax platforma...
Ne znam što smo se vezali i suzili izbor na samo dva dobavljača?
A što se tiče FAP, ne bih apsolutno razmišljao o bilo kakvoj varijanti 8x8 jer ista na Nori ne bi izdržala ni do sledećeg vaskrsa....
Problematika nabavke kod nas je isključivo političke prirode. Na nama su očigledni tihi pritisci zapada i pitanje je šta bi neko hteo nama da proda za proizvodnju ozbiljnog naoružanja tipa NORA u trenutku dok imamo razne tenzije u regionu i apsolutističku vlast spregnutu sa organizovanim kriminalom. Nama kao najbolja alternativa ostaju vozila sa istoka
Mercedes je na velika vrata izaša iz saradnje sa FAP-om. Jednostavno NE ŽELE DA sarađuju. Ko zna koji su sve razlozi toga.
A to da FAP ne bi izdržao Noru je priča potekla sa foruma. FAP ima i previše mana ali šasija mu je uvek bila glavni adut i nije popustila ni na najtežim rudarskim eksploatacijama, ni najrazličitijim vojnim vozilima.
Dopuna: 24 Apr 2024 20:04
yrraf ::Nevezano za NORU, FAP vapi za dobro promišljenom gamom modela. Da se iskoristi znanje koje postoji i upakuje u 2-3 bazne platforme 4x4, 6x6 i 8x8. Treba povećati nosivost i snagu motora a za sve to postoje komponente. Treba najbrutalnije skinuti specifikacije Rainmetalovih namenskih kamiona i kraj. Ostaviti rezervu nosivosti za oklopnu kabinu i u saradnji sa SDPR razviti istu. Da se više ne natežemo oko platformi za sve i svašta. Motor i menjač su ionako uvozni, dostupni na tržištu, pa bi možda FAP u nekoj budućnosti bio prihvatljiv i za izvozne mušterije.
Ne znam ko ima dokumentaciju, ali FAP 3232 za Orkan ima namensku šasiju kakva nikad nije viđena na ostalim vozilima. Mnogo masivnija u odnosu na sve što se proizvodilo do tada. To je očigledno VTIjev projekat koji nema veze sa Mercedesom kao nosiocem svega što je fap radio
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 24 Apr 2024 20:05
|
offline
- mercedesamg
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Avg 2019
- Poruke: 5989
|
Kad je to tako, pa neće ni kamion da prodaju, kako će onda da prave Noru, na nekim od snimaka čini mi se da sam vidio nešto Siemens unutra?
Ne vjerujem u te priče o MAN kamionu/šasiji koji neće da prodaju.
|
|
|
|
Poslao: 24 Apr 2024 20:15
|
offline
- Shtex
- Elitni građanin
- Pridružio: 23 Sep 2018
- Poruke: 2123
|
Zašto ne veruješ? Potpuno normalna stvar kod velikih kompanija. Možda MAN ne želi da njegov kamion nosi oružje koje može da završi u državama koje Nemačka ne podržava. Možda im je Vlada zabranila.
Mi uvek možemo da uvezemo civilni kamion pa ga reeksportujemo, ali mogu oni onda da zabrane i civilni. Da nas tuže itd.... Tako se ne treba ponašati pogotovu ne u trenutku kad nas niko u Evropi ne voli.
|
|
|
|
Poslao: 24 Apr 2024 21:00
|
offline
- Gargantua
- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Sep 2013
- Poruke: 4854
|
@shtex
Bilo je na temi o NORI, no valja ponoviti šta je A. Paligorić napisao.
Citat:
U prethodnoj analizi (izrađenoj 1984. godine) razmatrane su tri varijante rešenja:
a) samohodni top sa kupolom ugrađenom na šasiju tenka M84 (koji
je već bio uveden u serijsku proizvodnju);
b) samohodni top sa kupolom ugrađenom na šasiju novoprojektovanog
terenskog automobila formule 8x8 (sa bočnim prenosom transmisije
i nezavisnim vešanjem točkova) i
c) samohodni top sa „otvorenom“ ugradnjom (bez kupole) naoružanja
na platformu točkaškog vozila FAP 2832 formule 8x8 (osvojenog za
raketni sistem „ORKAN“).
Citat:
U preliminarnoj fazi razvoja (juli–septembar 2002) doveden je u ispravno
stanje FM oruđa 152 mm NORA-B i kompletiran model baterijskog SKUV radi
prikaza delegaciji kupca krajem septembra 2002. godine. U prvoj fazi razvoja
(2003) izvršena je dorada pojedinih sklopova FM oruđa 152 mm NORA-B da
bi se obezbedilo uspešno prikazno gađanje delegaciji kupca (juna 2003), a
zatim do kraja 2003. godine izvršena interna ispitivanja razmatranih rešenja
za promenu sistema oslanjanja vozila (još uvek na šasiji vozila FAP 2832) radi
smanjenja nivoa ubrzanja na mestima posluge oruđa (na platformi vozila) i
stabilnosti oruđa pri gađanju.
U drugoj fazi razvoja (2004–2005) pristupilo se
izradi PT samohodnog oruđa 155 mm NORA-B52 na šasiji ruskog vozila KAMAZ
63501, formule pogona 8x8. Izradi PT je prethodila detaljna analiza svih
sklopova sistema oruđa na sastancima radnog tima uz učešće predstavnika
VTI, „Slobode“, „MBL“, „Senzor-Infiz“ i članova ekspertskog tima (za koncepciju
i pogon vozila, automatizaciju vozila i naoružanja, SKUV), koje je „Jugoimport-
SDPR“ angažovao u prvoj fazi razvoja.
Ako postoji dokumentacija iz 2003. šta se sve mora prepraviti, pa ako ima za to volje, pa para...
Da li to sada može odraditi FAP zaista ne znam.
|
|
|
|
Poslao: 24 Apr 2024 22:26
|
offline
- Shtex
- Elitni građanin
- Pridružio: 23 Sep 2018
- Poruke: 2123
|
Po rečima ljudi iz razvoja, izmene su implementirane na vozilu iz 2012. Koje nikad nije upotrebljeno u tu namenu.
|
|
|
|
Poslao: 25 Apr 2024 05:18
|
offline
- yrraf
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Jan 2012
- Poruke: 2611
- Gde živiš: Loznica Srbija
|
Mislim da je to ono vozilo koje smo viđali na fotografijama iz pogona BSS u Velikoj Plani. Problem je što je u međuvremenu NORA narasla poprilično. Za NORU NG će morati da se oduva prašina sa dokumentacije za 13t mostove i da se najzad napravi nekakav FAP 4150.
|
|
|
|
Poslao: 25 Apr 2024 06:07
|
offline
- Gargantua
- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Sep 2013
- Poruke: 4854
|
Samohodna šasija iz 2012 onda ima samo jedan problem a to je motor. Kako je Mercedes zauvek otišao a verovatno je njegov motor tamo, promenom motora imamo odmah šasiju koja bi bila momentalno potpuno dovoljna za raketne sisteme kalibra do 300 mm. Šasije sa osovinama 13 t kao što reče Yarraf da idu na artiljerijske sisteme stim da se kasnije sve može unifikovati u jednu šasiju sa osovinama veće nosivosti za celu paletu sistema.
Po meni sada je jasno da je lopta bila i ostala na terenu nosioca čuvenog spiralnog razvoja.
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Apr 2024 10:22
|
offline
- dushan
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 27 Sep 2023
- Poruke: 20
|
Има ли уопште ФАП развијене комплетне 13т предње, средње и задње мостове?
Ако има зашто немамо једну платформу за све од НОРЕ и Тамнаве преко Лазара и Лазанског до ПАСАРС-а и М20 МРАП а да се само увозе мотори и мењачи?
Колико се сећам на самом почетку Лазар је био баш такав концепт, заједничка платформа са модуларним задњим делом?
Серијска производња је увек јефтинија од појединачне а после је далеко мања логистика, обука и одржавање.
|
|
|
|
Poslao: 25 Apr 2024 10:50
|
offline
- Shtex
- Elitni građanin
- Pridružio: 23 Sep 2018
- Poruke: 2123
|
Prednji mostovi su 7t zadnji 13. Za ukupnu nosivost oko 40 tona na 4 osovine ili 32 tone na 3 osovine.
Sve što radi FAP ima sličnu platformu, SDPR je druga priča i ima svoj program. Za zajedničku platformu trebalo bi ulaganja u povećanje kapaciteta FAPa koji je trenutno popunjen više od 100% samo sa Pasarsom i Mrapom.
Lazar i Miloš imaju potpuno drugačiju platformu koja se kod nas trenutno ne može proizvesti. Prvi Lazar je bio na šasiji FAP 2632 ali je taj koncept odbačen modernijim rešenjem nezavisnog oslanjanja.
|
|
|
|