Poslao: 14 Jan 2018 21:16
|
offline
- Gargantua
- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Sep 2013
- Poruke: 4865
|
@blake
Ima jedna stvar što se tiče borbenih svetala i ratnog fara. U JNA se dugo vremena po auto četama tokom sedamdesetih i osamdesetih "vukao" određeni broj TAM-ova bez njih, samo sa civilnom signalizacijom. Vozilo je imalo sve što treba za armijski model ali bez instalacije za kombinovano zamračeno svetlo i ratni far niti su oni bili montirani. Koliko se sećam proizvedeni su bili u drugoj polovini šezdesetih i skoro po pravilu bili su modeli bez vitla.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 15 Jan 2018 07:51
|
offline
- blake
- Počasni građanin
- Pridružio: 27 Nov 2006
- Poruke: 976
- Gde živiš: HR
|
Znam, to su npr. ovakvi:
(preneseno sa Paluba-info)
Sad je u pitanju još samo oblik rešetke, svi naši Dajcevi imaju ovakvu, na originalnma je nisam vidio (još).
|
|
|
|
Poslao: 15 Jan 2018 19:11
|
offline
- Gargantua
- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Sep 2013
- Poruke: 4865
|
E da, to je taj. Nego što se tiče rešetke mislim da je to karakteristika Jugoslovenskih vozila i da ih nema na originalima i drugim licencim verzijama. Lično mislim da je rešetka kao rešenje na TAM-u i FAP-u nastala po ugledu na GMC CCKW, "Džemsa" iz US programa pomoći.
Evo jednog Magirusa Egipćanina, nosi Kaher-1 raketu na nekoj paradi šezdesetih godina prošlog veka.
|
|
|
|
Poslao: 15 Jan 2018 19:38
|
offline
- voja64
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 10 Okt 2012
- Poruke: 25735
|
Tačno su nam prve takve rešetke u inžinjeriji kada sam pratio trag bile na LiiRoy kompresorima na GMC CCKW kamionu..
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Jan 2018 09:40
|
offline
- voja64
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 10 Okt 2012
- Poruke: 25735
|
blake@
Ja ne osporavam ni na koji način tvoje tvrdnje jer naprosto za to nema argumenata i jedino sam BIO skeptičan u prebrzom donošenju zaključaka dok se ne pogleda većina mikro detalja sa čime bi se otklonila svaka sumnja sa modela kamiona sa slike.
Budući da se bolja-oštrija slika nemere dobiti za pretpostaviti je da je to NAŠ tam 4500-5000 sa četvrtakom ILI neka još ranija verzija Magirus Deutz iz starijih generacija pre 1958 pošto su i oni pravili kamione sa tim četvrtacima.
Možda da se iskopa podatak kada je slika nastala pa upari sa našim isporukama T-54 pošto je uz njih išao i B/K municije brodom a u transportu je moguće otišlo i TAMova sa slike ili je to neki super deka iz familije Magirus Deutz !
Tvoja sistematičnost uz obilje detalja koje očito odlično poznaješ je za svaki respekt i tu ti skidam kapu a mene su godine života naučile da je opreznost u brzini donošenja zaključaka naj bolja preventiva u nastajanju grešaka usled brzopletosti.
PS.
Mada se i sam ponekad upecam kao mladi som na prvi mamac udice i onda UPS...ostaje samo IZVINTE zahebao sam se i neću više...
|
|
|
|
Poslao: 16 Jan 2018 10:05
|
offline
- blake
- Počasni građanin
- Pridružio: 27 Nov 2006
- Poruke: 976
- Gde živiš: HR
|
Hvala.
Mene najviše vuče ta rešetka, za koju i sam kažeš da je usvojena za Tamove po uzoru na GMC, i to je vrijedan podatak koji valja znati.
Od koje godine je osvojena proizvodnja TAM-4500/5000?
Slika je potpisana kao početak Yom-kipurskog rata 1973.
|
|
|
|
Poslao: 16 Jan 2018 10:43
|
offline
- voja64
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 10 Okt 2012
- Poruke: 25735
|
Napisano: 16 Jan 2018 10:27
Ako je verovati Wikipediji po nabavci licence 1958 g je počeo rad na liniji TAM 4500/5000
https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B2%D0%BE%D.....0%BE%D1%80
Očito da je TAM500 nastao od licence za Magerus-Deutz A 4500 a koji sam ja sujmao da je pravio i neko na BI.
No evo i ove razvojne slike većine točkaša a koja ti je blake sigurno poznata:
https://forum.cdm.me/showthread.php?182653-Drumska-vozila-iz-Jugoslavije
Za one koje mrzi da kopaju po linku sam izdvojio ovaj interesantan insert:
Sada se vraćamo u Maribor u pedesete godine prošlog vijeka. Prvi put se u Jugoslaviji dešavaju da se radi istraživanje tržišta. Naime, kod prevoznika iz tog vremena se raspitivalo o vrsti kamiona koji bi trebalo uvesti na tržište. Naravno, nezaobilazna je bila i vojska koja je u svom voznom parku imala Pionire, te američke kamione, a počeli su da kupuju i nove FAP-ove. Na osnovu skupljenih podataka i poslije pregovora sa nekoliko stranih partnera odlučno je da se otkupi licenca od KHD, i to za kamion Magerus-Deutz A 4500
1957 god. - počelo je iz pogona u Mariboru da izlazi novo vozilo oznake TAM 4500. Sa šasijom od ,,U'' profila i poprečnih nosača đe su elementi međusobno spajani zakivanjem. U to vrijeme je to smatrano prednošću nad zavarenim šasijama jer se u slučaju oštećenja lako mogu zamijeniti dijelovi šasije. Za pogon kamiona korišten je redni četvorocilindrični vazdušno hlađeni dizel motor oznake F 4 L 514 zapremine 5.322 kubika koji je razvijao 85 KS pri 2.650 o/min. i 350 Nm pri 1.400 o/min. To je bilo dovoljno da potera kamion do maksimalnih 75 km/h. Po normi potrošnja TAM-a 4500 je 14 litara dizela na pređenih 100 km (poređenja radi po istoj normi TAM Pionir Pi 561 potroši 28 litara benzina na pređenih 100 km). Nosivost kamiona je 4,5 tone (otuda oznaka 4500), a mogao je da povuče prikolicu tešku do 8 tona. Ponuđen je sa koncepcijom 4x2 i 4x4, pa je bila i verzija TAM 4500 D, gdje ovo ,,D'' znači dva pogonska mosta. TAM 4500 DV je sa dodatnim vitlom i (čekrk), a TAM 4500 DK je sa pogonom 4x4 i uređajem za samoistovar (kiper). Da je istraživanje tržišta bilo dobro pokazuje i podatak da je te godine koristeći oko 30% domaćih (oko 70% KHD) djelova napravljeno 385 primjeraka TAM-a 4500 u svim verzijama.
1960 god. - napravljene određene modifikacije tako da je nosivost povećana na 5 tona, pa je suskladno tome nova oznaka TAM 5000. Pogon i sve ostale tehnikalije ostaju iste.
1964 god. - za potrebe izvoza prestavljen TAM 4000. Smanjena je nosivost da bi se rasteretila vazdušno hlađena mašina od koje se očekuje da pouzdano radi i u pustinji. Prvi kontinent od 50 kamiona je izvezen u Indoneziju.
1965 god. - postalo je jasno da kupci traže vozilo veće nosivosti, prije svega vatrogasci. Tada je prestavljen TAM 5500 koje osim veće nosivosti ima i jači motor. To je, naravno, vazdušno hlađeni dizel motor sa šest cilindara u V rasporedu oznake F 6 L 614 zapremine 7.983 kubika koji razvija 125 KS pri 2.300 o/min. i 440 Nm pri 1.200 o/min. To je bilo dovoljno da potera kamion do maksimalnih 75 km/h. Po normi potrošnja TAM-a 5500 je 19 litara dizela na pređenih 100 km. Razlika je u odnosu na TAM 5000 je primetna u izgledu, jer ovaj model ima širu ,,njušku'' kako bi se mogao smjestiti motor V konfiguracije.
1969 god. - prestavljen TAM 6500 sa nosivošću od 6,5 tona. TAM 6500 ima vazdušno hlađeni dizel motor sa šest cilindara u V rasporedu oznake F 6 L 614 R zapremine 7.983 kubika koji razvija 125 KS pri 2.300 o/min. i 452 Nm pri 1.200 o/min. To je bilo dovoljno da potera kamion do maksimalnih 84 km/h. Deklarisana potrošnja od 23 do 26 litara na pređenih 100 km.
1973 god. - prelazi se na novo označavanje modela, pa tako TAM 5000 mjenja TAM 110 T 10. Prvi broj označava jačinu motora (110 KS), slovna oznaka nam govori da je u pitanju kamion (T od tovornjak što na slovenačkom znači kamion) i brojna oznaka koja označava ukupnu težinu kamiona sa teretom (10 tona). Za pogon je odabran novi vazdušno hlađeni dizel motor sa četri cilindara u liniji oznake F 4 L 413 R zapremine 5.880 kubika koji je razvijao 113 KS pri 2.300 o/min. i 305 Nm pri 1.200 o/min. To je bilo dovoljno da potera kamion do maksimalnih 86 km/h. Deklarisana potrošnja od 16 do 20 litara na pređenih 100 km. TAM 110 T 10 ima nosivost od 5,5 tona, a može da povuče prikolicu od 8,2 tone, što će reći da ukupna težina sa prikolicom iznosi 18,2 tone. TAM 5500 nije dobio nasljednika, dok TAM 6500, po novim oznakama mjenja TAM 125 T 12 sa istim motorom F 6 L 614 R koji ima 125 KS i 452 Nm. Nosivost je, naravno, 6,5 tona. Osim oznaka dotjeran je i izgled kamiona tako da su od sada svjetla ugrađena u branike, žmigavci su na blatobranima,...
1978 god. - prestavljena najači verzija ,,Dajca'', model TAM 170 T 14 koga pokreće vazdušno hlađeni dizel motor sa šest cilindara u V rasporedu oznake F 6 L 413 V zapremine 8.482 kubika koji razvija 176 KS pri 2.650 o/min. i 525 Nm od 1.500 do 1.700 o/min. To je bilo dovoljno da potera kamion do maksimalnih 81 km/h. Deklarisana potrošnja od 25 do 28 litara na pređenih 100 km. Iz oznake se sada ne vidi nosivost, a ona je iznosila 8 tona.
Dopuna: 16 Jan 2018 10:43
PS.
Još kada bi se iskopala slika tih TAM 4000 za pustinju a prodatih Indoneziji možda bi se tu pojavio i ovaj naš zagonetni sa slike.
Mada bi ja u tom poređenju voleo da vidim i izvorni Magerus-Deutz A 4500 ..
|
|
|
|
Poslao: 16 Jan 2018 10:55
|
offline
- blake
- Počasni građanin
- Pridružio: 27 Nov 2006
- Poruke: 976
- Gde živiš: HR
|
Svaka čast na iskopanom.
Prvi puta čujem za TAM 4000. idemo tražiti u Indoneziju.
|
|
|
|
|