Objektivnost jugoslovenskih istoričara

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Usakov ::U vrijeme SFRJ istoričari su mogli biti samo režimski obojeni iluzionisti, poput SF režisera...tako da govoriti o objektivnosti režimskih istoričara po dužnosti je smiješno.

Meni je na podforumu istorija moderator Vatra zabranio pristup jer zaboga moj stav i pristup problematici ne odgovara...šta je tek bilo u vrijeme apsolutizma kad su za takve stvari letjele glave?Kavi su mogli biti "istoričari" i njihovi spisi?

U ogromnoj si zabludi, pa i ne vredi razuveravati te. Režimski istoričari? Znaš li šta su pravi istoričari (a bilo ih je) mislili o njima?

Upravo zbog ovako ostaršćenog mišljenja koje ne potencira diskusiju već polarizovanu svađu kolega te je polubanovao. I dobro si prošao. Zašto? Zato što ovim direktno aludiraš na to da su i ovde nekakvi režimski moderatori. Zaustavi se lepo i razmisli o svojim rečima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::Usakov ::U vrijeme SFRJ istoričari su mogli biti samo režimski obojeni iluzionisti, poput SF režisera...tako da govoriti o objektivnosti režimskih istoričara po dužnosti je smiješno.

Meni je na podforumu istorija moderator Vatra zabranio pristup jer zaboga moj stav i pristup problematici ne odgovara...šta je tek bilo u vrijeme apsolutizma kad su za takve stvari letjele glave?Kavi su mogli biti "istoričari" i njihovi spisi?

U ogromnoj si zabludi, pa i ne vredi razuveravati te. Režimski istoričari? Znaš li šta su pravi istoričari (a bilo ih je) mislili o njima?

Upravo zbog ovako ostaršćenog mišljenja koje ne potencira diskusiju već polarizovanu svađu kolega te je polubanovao. I dobro si prošao. Zašto? Zato što ovim direktno aludiraš na to da su i ovde nekakvi režimski moderatori. Zaustavi se lepo i razmisli o svojim rečima.

Siriuse, vrlo je jasno kako dolazi do polarizacije diskusije...zbog operčnih stavova i razmisljanja što je sasvim prirodno. Nikoga direktno nijesam uvrijedio što je najbitnije ako sam iznio svoje mišljenje...što se ne bi moglo reći za neke provlašćene pojedince kojima se može da četnike nazivaju bandom, stokom itd...i da se izruguju sa "pasjim grobljima" namjerno ili usled neznanja svejedno.

Iz diskusija je vrlo jasno ko zastupa koju stranu i šta je tu problem sem u toleranciji pema neistomišljenicima ? Pa i ti si Siriuse zlurado prvi prokomentarisao onu odluku EU o zločinima komunista i nacista i pominjao nekakvo crkavanje nečije sujete čini mi se.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

A što se tiče "kolege" koji me je "polubanovao" i tvoje priče kako mi je pametnije da se zaustavim i razmislim...zvuči kao prijetnja i upozorenje, jer nikoga nijesam vrijeđao sem što gdje god mogu razotkrivam zločine KPJ i njenih oružanih formacija.

Već me ja Vatra banovao sa ovog foruma kao SailoraCG zbog polemike i njegovih uvreda sa Khalessom na temi o Crnogorskim ustašama i njihove direktne saradnje sa komunistima.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Banujte me i odavde nema problema...vrlo je jasno i ovoga puta zašto. Sa Cyber fulkrumom sam imao polemiku oko petokrake na avionima na jednom drugom forumu koji je takođe prokomunistički orjentisan sa moderatorima potpuno komunistički ostrašćenim...nažalost jedan od urednika na tome forumu je moj zemljak iz PG, i vama ovdje dobro poznat.

Bio sam urednik na jednom poznatom forumu i zbog politike tog foruma koji je i prokomunistički i proevropski napustio sam ga.

Ne potičem iz četničke porodice kako bi mogli pomisliti, ali o zločinima komunista znam i previše i na neki način je moja generacija njihov talac i žrtva i jedino radi rasvetljavanja njihovih zločina ovo sve pišem.

Imam i svoj blog na kome pišem o svemu tome i nije ovaj forum jedini način gdje se može reći istina a da to neko čuje. Iskreno znajući kako će uredništvo Vojne istorije reagovati nijesam se htio upuštati u rasprave oko četnika i partizana jer je mnogima ovdje kost u grlu zločinačka prošlost komunista i njihovih naoružanih paravojnih formacija, "pasja groblja" i "lijeva skretanja".

Pratio sam neka druga aktuaelna dešavanja po svijetu na ovom forumu, a ljubitelj sam takođe avijacije i vojske držeći se dalje od mogao bih slobodno reći poznate politike na podforumu Vojna istorija.

Kad se pojavio gospodin Samardžić i svi skočili na njega a znamo kakve uvredljive komentare su čak i mnogi moderatori pisali na račun njegovih značajnih radova na rasvetljavanju komunističke falsifikovane istorije, bio sam isprovociran da se umiješam u ovu problematiku. Vidim da je Vatra i ovoga puta nepogrešivo pucao...ako nema veze.

Ako zbog svojih ubjeđenja treba da me banujete samo naprijed...vidim da Vatri smeta i kolega moderator i da ga Vatra vec "uci" kako bi se trebao ponasati i pisati...pa sta onda ja da ocekujem i ljudi koji misle drugacije od njega.

Bilo bi dobro da i vi Siriuse se ponekad zaustavite i razmislite o svojim riječima...uz dužno poštovanje prema vašim godinama.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Није била претња већ објективно упозорење. Срљаш без потребе. Како и зашто? По чему ја морам да верујем да су новокомпоновани историчари објективнији од оних , ''комунистичких''? Чиме су се то они доказали? Пљувачином по форумима? Сложићемо се у следећем: када је дигнут камен са тајни Другог св. рата, односно НОБ и Револуције, испод тог камена измилеле су разне појаве, па смо се сити наслушали и начитали разних Деретића и њима сличних, квази-научника који су српству нанели толико много штете да је то неописиво. Сваки пут кад би они извалили неку морску мудрост, наши душмани су задовољно трљали руке.

Е, сад - сваки скрибоман и напаљеник који се појави и почне да пљује по дотадашњој историји - он је историчар и генијалац? Да ли то хоћеш да кажеш? Ко вам даје за право да толико пљујете по званичној историји коју су признали сви светски научници?

Имали су наши научници деценије времена да се појављују на разним међународним скуповима, да објављују по свим могућим часописима и нигде не наиђоше на пљувачину (а могли су да нису били у праву) као што је доживљавају од фрустрираних новокомпонованих квази-историчара у Србији. Ја написах, али нико пажљиво не чита: једно је кад те критикује секретар комитета или неки партијски послушник, а друго када те ментор или колега из струке преслиша у неком стручном часопису. Шта мислите, како би на неком озбиљном научном скупу прошли ови ''историчари'' са ''Погледа'' ? Како би тај разговор изгледао? С једне стране имате озбиљну науку која деценијама истражује по светским архивама, а с друге стране имате рођаке или слободне стрелце који се позивају на туђе успомене , односно мемоаре(за које цела историјска наука зна да су ''кварљива роба'' односно непоуздано средство)?

Шта мислите, кога ће пре уважити историјска наука?

ПС

И да се ми не лажемо више: овде се свака тема и свака дискусија (па макар се водила и о размножавању амеба и полном животу јапанских препелица) до краја сведе на острашћену тврдњу да је Дража био антифашиста у души, али су га Енглези, Руси, Банту црнци, Марсовци, Галаксијанци, некако зезнули па је упрљао руке са Немцима...Иначе, да га нико није дирао, ушао би он равно у Берлин. Е, сад, само треба да прође још неколико стотина година (за које немамо, је ли , стрпљења да сачекамо) да се то заборави. Маните се људи ћоравог посла па ће објективност сама од себе доћи.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Usakov ::A što se tiče "kolege" koji me je "polubanovao" i tvoje priče kako mi je pametnije da se zaustavim i razmislim...zvuči kao prijetnja i upozorenje, jer nikoga nijesam vrijeđao sem što gdje god mogu razotkrivam zločine KPJ i njenih oružanih formacija.

Već me ja Vatra banovao sa ovog foruma kao SailoraCG zbog polemike i njegovih uvreda sa Khalessom na temi o Crnogorskim ustašama i njihove direktne saradnje sa komunistima.
Банован си јер си претио и вређао другог члана преко ПП.
Пошто видим да желиш да наставиш истим путем, почни да тражиш друго место.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Čekaj malo,jel vi to imate uvid u naše privatne poruke?????Pa kako su onda privatne majka mu stara???

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Misirac ::Čekaj malo,jel vi to imate uvid u naše privatne poruke?????Pa kako su onda privatne majka mu stara???
Немамо.
Члан коме је послата ПП се жалио.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kome sad čovjek da vjeruje?
Aj nadam se da je tako

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Misirac ::Kome sad čovjek da vjeruje?
Aj nadam se da je tako

Зашто да не верујеш? Само Пеца може да отвори поруке, а он то не ради никада јер му више нико не би дошао на форум.

Пракса је врло једноставна: запрепастио би се кад би знао шта нама, модераторима, све шаљу на ПП и каквих ту тужакања има...да не кажем неку тежу реч.

Буди сигуран, ваше поруке су сигурне као у сефу. Ми смо ти сигурнији од попова - исповедаоника.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Šta ja znam,treba biti nepovjerljiv u određenoj mjeri,jel da?
Ih,militaristi pa se tužakaju,nisam to očekivao
Aj' dobro,ako je tako Opet,ako ste vi popovi i ako čuvate tajne,to znači da ih znate...
Ma pusti,vjerujem na riječ

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::Није била претња већ објективно упозорење. Срљаш без потребе. Како и зашто? По чему ја морам да верујем да су новокомпоновани историчари објективнији од оних , ''комунистичких''? Чиме су се то они доказали? Пљувачином по форумима? Сложићемо се у следећем: када је дигнут камен са тајни Другог св. рата, односно НОБ и Револуције, испод тог камена измилеле су разне појаве, па смо се сити наслушали и начитали разних Деретића и њима сличних, квази-научника који су српству нанели толико много штете да је то неописиво. Сваки пут кад би они извалили неку морску мудрост, наши душмани су задовољно трљали руке.

Е, сад - сваки скрибоман и напаљеник који се појави и почне да пљује по дотадашњој историји - он је историчар и генијалац? Да ли то хоћеш да кажеш? Ко вам даје за право да толико пљујете по званичној историји коју су признали сви светски научници?

Имали су наши научници деценије времена да се појављују на разним међународним скуповима, да објављују по свим могућим часописима и нигде не наиђоше на пљувачину (а могли су да нису били у праву) као што је доживљавају од фрустрираних новокомпонованих квази-историчара у Србији. Ја написах, али нико пажљиво не чита: једно је кад те критикује секретар комитета или неки партијски послушник, а друго када те ментор или колега из струке преслиша у неком стручном часопису. Шта мислите, како би на неком озбиљном научном скупу прошли ови ''историчари'' са ''Погледа'' ? Како би тај разговор изгледао? С једне стране имате озбиљну науку која деценијама истражује по светским архивама, а с друге стране имате рођаке или слободне стрелце који се позивају на туђе успомене , односно мемоаре(за које цела историјска наука зна да су ''кварљива роба'' односно непоуздано средство)?

Шта мислите, кога ће пре уважити историјска наука?

ПС

И да се ми не лажемо више: овде се свака тема и свака дискусија (па макар се водила и о размножавању амеба и полном животу јапанских препелица) до краја сведе на острашћену тврдњу да је Дража био антифашиста у души, али су га Енглези, Руси, Банту црнци, Марсовци, Галаксијанци, некако зезнули па је упрљао руке са Немцима...Иначе, да га нико није дирао, ушао би он равно у Берлин. Е, сад, само треба да прође још неколико стотина година (за које немамо, је ли , стрпљења да сачекамо) да се то заборави. Маните се људи ћоравог посла па ће објективност сама од себе доћи.

@Sirius

Iako se vi koji branite zvaničnu istoriju nadate da je konačan sud onaj donesen od strane komunista...siguran sam da će vrijeme koje dolazi baciti u zaborav i na smetlište istorije i takvu istoriju i njene istoričare. To je proces koji je u toku i koji je nezasustavljiv. Na svakom koraku u Srbiji i rep.Srpskoj se to može vidjeti i osjetiti...u Crnoj Gori takođe među srpskim narodom.

Istorija koju vi zagovarate je aktuelna još samo na nekoliko prohrvatskih foruma...navodno srpskih.Lako možete pretpostaviti na koje mislim...

U stvarnosti danas...Srbi pjevaju četničke pjesme, vole Dražu i Đurišića...nose zastave sa grbom Nemanjića, pjevaju srpsku himnu, vojska ima nacionalna obilježja....osjećaju da su to bili njihovi ljudi...a Broza i komunističke paravojne formacije pominju još samo režimski istoričari i moderatori na pomenutim forumima. To najbolje govori u prilog tezi kakva je istorija koju su servirali "pobjednici".

@Vatra

U pravu si Vatra, nije ovdje za mene mjesto...a ti nadam se da ćeš nešto naučiti od gosn. Samardzića.

Pomenuti lik koji ti se žalio prije, kod vas je zaštićen kao bijeli medved i ne samo on...neću reći zašto...to lako vide oni koji imaju oči. Dvostrukim aršinima sudite, i to govori najviše o tebi kao čovjeku.

Ovo nemoj shvatiti kao prijetnju jer nije...ali ne zaboravi da iza svakog nika stoji živ čovjek posebno moderatorskog koji mora biti odgovoran kao ličnost za ono što piše i zastupa.