Objektivnost jugoslovenskih istoričara

7

Objektivnost jugoslovenskih istoričara

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 26512
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Usakov


Citat:Pa evo zašto stavljam znak jednakosti između komunista i partizana...CRVENA PETOKRAKA kao simbol KOMUNISTIČKE PARTIJE je bila obilježje partizanskih jedinica...i hiljadu puta je istaknuto da je KPJ bila ta koja je povela oružani ustanak za oslobođenje zemlje.

Znači partijsko obilježje je bilo ujedno i vojno obilježje...što jasno dovodi do zaključka da su partizani bili partijska vojska komunista.




Свашта...Знаш ли шта је писало Немцима на опасачима? Got mit uns! Хајде онда да она основу спољних симбола закључујемо о суштини - да су Немци били ''божја војска'' и чинили богу угодна дела...Ма, хајде колега, немој да толико лаички посматрамо ствари. Ајд сада да пребројавамо звезде на америчкој застави и тумачимо зашто су беле, а не црвене...Нећемо тако далеко стићи. Сигуран сам да се слажеш с тим.


Поново и поново: немогуће је негирати ослободилачки карактер борби на тлу Југославије (мислим наравно на антифашистички покрет) , као што је немогуће негирати и његов идеолошки. Само сад размисли: шта је било старије и важније као циљ? Само то, ништа више...



offline
  • Pridružio: 03 Okt 2011
  • Poruke: 273

Napisano: 05 Jan 2012 22:44

Sirius ::Usakov


Citat:Pa evo zašto stavljam znak jednakosti između komunista i partizana...CRVENA PETOKRAKA kao simbol KOMUNISTIČKE PARTIJE je bila obilježje partizanskih jedinica...i hiljadu puta je istaknuto da je KPJ bila ta koja je povela oružani ustanak za oslobođenje zemlje.

Znači partijsko obilježje je bilo ujedno i vojno obilježje...što jasno dovodi do zaključka da su partizani bili partijska vojska komunista.




Свашта...Знаш ли шта је писало Немцима на опасачима? Got mit uns! Хајде онда да она основу спољних симбола закључујемо о суштини - да су Немци били ''божја војска'' и чинили богу угодна дела...Ма, хајде колега, немој да толико лаички посматрамо ствари. Ајд сада да пребројавамо звезде на америчкој застави и тумачимо зашто су беле, а не црвене...Нећемо тако далеко стићи. Сигуран сам да се слажеш с тим.


Поново и поново: немогуће је негирати ослободилачки карактер борби на тлу Југославије (мислим наравно на антифашистички покрет) , као што је немогуће негирати и његов идеолошки. Само сад размисли: шта је било старије и важније као циљ? Само то, ништа више...


Doobro sam razmislio još odavno...

Na partizanskim kapama i zastavi, bio je partijski simbol i to je jasno kao dan, na nacističkim uniformama je bilo i nacionalnih i državno-vojnih obilježja. Pušti se priče o zvezdicama na američkim i ostalim uniformama...zna se šta je značila crvena petokraka i što i danas znači i ko je nosi.

Ameri su imali kokardu, poput četničke...državni grb države za koju su se borili.Partizani su kao najbitnije istakli revolucionarne porive za oružanu borbu a samo naivnim srpskim seljacima servirali priču o tobožnjem oslobađanju zemlje od okupatora.

Ne pokušavaš valjda da kažeš da je crvena petokraka bila nekakav nacionalni simbol bilo kojeg naraoda u Jugoslaviji?

Pitaš šta je starije...evo copy-paste teksta koji sam već postavljao, pa ti vidi šta je bilo starije u "doktrini" komunističke borbe.

Kako je izgledao karakter borbe na rušenju Jugoslavije iz pera samih kreatora gradjanskog rata...

Balkanska komunistička federacija i karakter revolucije u Jugoslaviji
(iz odluka sednice po pitanju oktobarskog plenuma KPJ, 4 . HII 1929. g)

"... Što se tiče pitanja karaktera predstojeće revolucije u Jugoslaviji IOBKF je mišljenja, da ovo pitanje nije akademsko, apstraktno pitanje, nego jedan od najvažnijih osnova celokupne politike i taktike KPJ, njenoga rada i borbe.Plenum CK je ispravno konstatovao da u pitanju karaktera revolucije u Jugoslaviji treba unijeti više jasnoće i više očiglednosti nego što je to učinjeno u rezolucijama IV kongresa partije.

IO, posle pretresanja toga pitanja, konstatuje i zaključuje:

1. Kako je poznato , Jugoslavija nije homogena država.Ona se satoji iz Srbije (kao glavnog državnog teritorija) i iz pokrajina bivše austro-mađarske monarhije.Ovi razni teritoriji razlikuju se svojom različitom ekonomskom i socijalnom strukturom, kao i svojom prošlošću.U Srbiji su naznatni ostaci feudalizma a nacionalno pitanje završenja buržoasko-demokratske revolucije ne postavlja se tamo konkretno i nije akutno.Nasuprot tome baš završenje nerešenih zadataka buržuosako-demokratske revolucije biti će polazna tačka revolucije u Hrvatskoj, Makedoniji, Kosovu itd.

2.Vojno - fašistička diktatura u Jugoslaviji (misli se na vojsku kraljevine Jugoslavije i kraljevsku vladu, moja primjedba) nije srednjovjekovna apsolutistička monarhija, dapače ona ne predtsavlja ni ono što je austro- mađarska monarhija bila do svetskog rata.Vojno-fašistička diktatura je pre svega kapitalistička diktatura, diktatura finansijskog kapitala u zemlji sa nerešenim nacionalnim pitanjem u nekim krajevima.Borba protiv vojno-fašističke diktature nije borba protiv feudalnog apsolutizma, nego protiv diktature finansijskog kapitala, koji stavlja u pokret i iskorišćava i feudalne ostatke, i koja okuplja oko sebe kapitalističku buržoaziju i veleposlanike kako vladjauće tako i ugnjetenih nacija (Hrvatska, Makedonija itd).

Revolucija u Hrvatskoj, Makedoniji itd., koja će početi kao nacionalna i agrarana revolucija okrenut će se odmah kako protiv
srpske, tako i protiv svoje vlastite kapitalističke buržoazije i veleposednika, pošto se velikosrpski finansijski kapital već ujedinio u obliku vojno-fašističke diktature, sa kapitalističkom buržoazijom veleposednicima Hrvatske i Makedonije itd.


3. U slučaju revolucije u Hrvatskoj npr. dužnost je radnika i seljaka Srbije da se stave, pod vođstvom KPJ, na stranu hrvatskih masa i protiv vojno-fašističke diktature. Oni ne smeju pucati na hrvatske ustaše: oni ne smeju prevežati vojnike i municiju, oni moraju objaviti masovni politički štrajk itd.Ali onda je i samim tim već otpočeo i građanski rat u samoj Srbiji i konkretno postavljeno pitanje [b]vlasti[/b]: ili vojno-fašistička diktatura ili proleterska diktatura u svazu sa radnim seljaštvom.Drugačije ne može srpski proleterijat - pri pravilnom rukovodstvu , od strane KPJ- da postavlja pitanje vlasti.On ne može (i ne sme) da čeka prvo na završenje nacionalne i agrarne revolucije u Hrvatskoj (i drugim krajevima) i tek posle zajedno sa pobedonosnim hrvatskim masama da pređe ka proleterskoj revoluciji, protiv vojno fašističke diktature.Naprotiv on mora da ujedini obadva pokreta u pokret za rušenje vojno -fašističke diktature i za uspostavu diktature prletreijata, tj, da pretvori nacionalnu revoluciju u Hrvatskoj (i ostalim krajevima) u proletersku revoluciju.Inače će revolucionarni ustanak masa u Hrvatskoj (i ostalim krajevima) biti ili posbno ugušen od strane vojno - fašističke diktature ili će stati na put talijanskog imperijalizma i Hortijeve Mađarske.U oba ova slučaja biti će revolucija ugašena.


Ovo je iz iz marksističkog časopisa "Klasna borba" organ KPJ, iz sekcije komunističke internacionale 1930-1934., knjiga 2.Priredili Ubavka Vujošević, Žarko Protić, izdavcački centar Komunist 1984., str 815 - 816.

Iz datog teksta se jasno vidi da je KPJ, rušenje Jugoslavije bio primarni cilj, po bilo koju cijenu..

Dopuna: 05 Jan 2012 23:00

Nijesi mi odgovorio Sirius je li bio i jedan partizanski komandnat a da nije bio komunista?



offline
  • Pridružio: 05 Jan 2011
  • Poruke: 1037

Citat:Nijesi mi odgovorio Sirius je li bio i jedan partizanski komandnat a da nije bio komunista?
Mnogi su najpre postali partizani i komandanti, pa onda komunisti.
Na primer, Pero Ćetković
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Ili Ratko Martinović
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

offline
  • Pridružio: 03 Okt 2011
  • Poruke: 273

Napisano: 06 Jan 2012 0:03

gorran ::Citat:Nijesi mi odgovorio Sirius je li bio i jedan partizanski komandnat a da nije bio komunista?
Mnogi su najpre postali partizani i komandanti, pa onda komunisti.
Na primer, Pero Ćetković
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Ili Ratko Martinović
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]


Obrni okreni jedno bez drugog ne može...

Da ne pominjem da su komunisti partijska obilježja i na groblja stavljali što navodi na zaključak da su sem idieloškog zastranjivanja otišli i u sektaški tj.vjerski fundamentalizam iako su negirali da postoji išta sem partije i njenih "svetaca".

Samo se pitam kako ljudi koji brane komunističke tekovine ne vide dokle je ta ideologija bila zastranjivanje od svega normalnog da su negiranjem zagrobnog života zašli u sektašenje.

Preparirali su Lenjna i onda mu išli na poklonjenje...užas...a pričaju protiv Crkve.

Dopuna: 06 Jan 2012 0:11

Da bila je još jedna politička organizacija koja je partijske simbole stavila iznad nacionalnih ili ih poistovjetila sa njima...nacistička...

offline
  • Pridružio: 05 Jan 2011
  • Poruke: 1037

Citat:zastranjivanje od svega normalnog da su negiranjem zagrobnog života zašli u sektašenje
Budibogsnama, neki čak tvrde i da Bog nije stvorio svet za šest dana, nego su vrste nastale nekakvom bogohulnom evolucijom.

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13910

Usakov ::Samo se pitam kako ljudi koji brane komunističke tekovine ne vide dokle je ta ideologija bila zastranjivanje od svega normalnog da su negiranjem zagrobnog života zašli u sektašenje.
A ti veruješ u taj zagrobni život baš onako kako se predstavlja?

offline
  • Pridružio: 03 Okt 2011
  • Poruke: 273

Leonardo ::Usakov ::Samo se pitam kako ljudi koji brane komunističke tekovine ne vide dokle je ta ideologija bila zastranjivanje od svega normalnog da su negiranjem zagrobnog života zašli u sektašenje.
A ti veruješ u taj zagrobni život baš onako kako se predstavlja?


Ja ne vjerujem...ja znam da je to tako. Za razliku od komunističko-sektaškog "vječnog ognja" koji kulja iz one petokračine, ja sam bio u Jerusalimu na Vaskrs 2006. u hramu Gospodnjem i bio svjedok spuštanja blagodatnog ognja sa Neba.

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 26512
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Последња опомена: маните се препуцавања и chatovanja, да не кажем четовања ...Тачно постоји назив теме и тога се држите.

Ушаков, језик мржње и потцењивања није дозвољен на овом форуму ! Неслагање да, полемика и дебата - ако треба до судњег дана, али потцењивање, увлачење политике и религије - не. ОК? ОК.

offline
  • Bili smo vojnici
  • Pridružio: 19 Maj 2009
  • Poruke: 4980
  • Gde živiš: Beograd - Srbija; Novi Grad - Republika Srpska

Napisano: 06 Jan 2012 14:08

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Dopuna: 06 Jan 2012 14:09

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13910

Sirius mislim da je ovo sve korisno. Upravo je čovek rekao sve što trebamo zanti o njemu da bi smo ga razumeli na pravi način.

===============================

Usakov ::Ja ne vjerujem...ja znam da je to tako. Za razliku od komunističko-sektaškog "vječnog ognja" koji kulja iz one petokračine, ja sam bio u Jerusalimu na Vaskrs 2006. u hramu Gospodnjem i bio svjedok spuštanja blagodatnog ognja sa Neba.
Kad sam bio na manastirskoj slavi dođu tako neki u majcama sa natpisom Sveta Gora Atonska, kao da su jedini bili, pa se isprse da se istaknu među 'jednakima'. Šta ti je nabudžen superego (psihologija - i to mu dođe nekakva sekta).

Verujem da ih ima negde u mom gradu, ali ja ne znam jednog hrišćanina da tako razmišlja.

Nemam šta više reći.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 988 korisnika na forumu :: 51 registrovanih, 4 sakrivenih i 933 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: airsuba, alberto, Bobrock1, bojan313, bojank, boromir, Botovac, brkan1, del boy, Djokislav, due, Flotikius, gajca1977, ILGromovnik, ivan979, Jomini, kaskadija, Koridor, krkalon, Lazarus2, loon123, Manjane, mercedesamg, mikrimaus, Mitch22, Panter, panzerwaffe, Petar888, PrincipL, promajauglavi, renvoi, rikirubio, Rothmans, saki80, samojednoimeznam, SamostalniReferent, saputnik plavetnila, shlauf, Sinduk, tachinni, tritonus, Utd4ce, Velizar, vidra1, VJ, VladaKG1980, voja64, vrlenija, Xland, Zastava, Zvone