Poslao: 11 Jan 2014 14:22
|
offline
- ekser222
- Počasni građanin
- Pridružio: 12 Nov 2005
- Poruke: 865
|
Pakistan ima puno jaču i bolju vojnu industriju od Srbije. Radio sam u njihovim vojnim fabrikama. Različite vrste tenkova. I šta se na kraju desilo. Prekopirali naša rješenja, stavili to na svoje nove tenkove, a nama se zahvalili.
Fabrika HIT, bivši HRF, u Taksili je nekoliko puta moćnija od zbira svih vojnih industrija u Srbiji. Zbog čega bi izuzetno sposobni Pakistanci kupovali ova vozila. Vidiš rješenje, prekopiraš ga i koristiš.
Tako će biti i sa ovom kupovinom za policiju Karačija. Vide se nova rješenja, dobre strane onoga što valja i to će se početi praviti u Pakistanu.
To se tako radi. Svuda u svijetu.
Pozdrav
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 11 Jan 2014 14:47
|
online
- proka89
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2011
- Poruke: 5409
|
Mene iskreno cudi da oni nisu u stanju da razviju iole smisleno oklopno vozilo tockasa. Ti neki njihovi polu pokusaji oliceni u Muhafiz-u i Burraq-u su u najbolju ruku smesni, premda su zato uz pomoc Kine na nekim drugim poljima poput BPL... koji su realno mnogo zahtevniji po meni od proizvodnje oklopnog tockasa odmakli dosta daleko.
Nije mi jasno zasto uz pomoc Kine nisu do sada razvili nekog oklopnog tockasa?
|
|
|
|
Poslao: 11 Jan 2014 14:57
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Napisano: 11 Jan 2014 14:48
Policija Karacija je kupila 3 vozila jer su im hino trebala oklopljena vozila za borbu sa Talibanima, a i YI je podmitio nekoga. Ja licno ne verujem da YI ima tehologiju da proizvodi svaki deo Lazara, pre bih rekao da su kupovali najpovoljnije delove od razlicitih proizvodjaca i sve to sklopili. Pitanje je koliko je Pakistan u stanju da sve to prekopira; verovatno i oni mogu da vecinu toga kupe. Cija bi onda sklepana verzija bila jeftinija? Cak i da uzmu 10-20 vozila (za sta nemam nikakvu informaciju da nameravaju) to bi opet znacilo kao referenca, a verovatno bi otplatilo deo razvoja.
Dopuna: 11 Jan 2014 14:55
Proko mislis nesto kao ZBL 09? Kinezi su i sami tek krenuli sa razvojom ovakvih vozila. Jednostavno Kina nema toliko problema sa Talibanima ili pobunjenicima kao sto ima Pakistan. Njima MRAP vozila trebaju samo za mirovne misije. Evo spisak mirovnih misija u kojima je ucestvovala Kina. Uglavnom su isli u Afriku (ili Liban) gde nema toliko improvizovanih mina. Pakistan lezi na improvizovanim minama.
Dopuna: 11 Jan 2014 14:57
Inace kada bi se pojavili pobunjenici u Kini, ovi bi poslali milion pesadinaca i spalili sve sa zemljom.
|
|
|
|
Poslao: 11 Jan 2014 15:05
|
online
- proka89
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2011
- Poruke: 5409
|
Nije to Kinezima jedini oklopni tockas koji je Kina razvila, a Pakistan ima i solidnu saradnju sa Turskom, pa su i sa te strane mogli da pokusaju nesto. Preuzeli su sada cini mi se i deo MRAP vozila iz Avganistana.
|
|
|
|
Poslao: 11 Jan 2014 19:24
|
offline
- mareCar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jul 2008
- Poruke: 3427
|
danieldaniel300fr ::Koliko sam shvatio pakistan ga je kupio za policijske potrebe.
Kacio sam slike... "policijske potrebe" kao u Faludzi.
Za HIT ne mogu da se slozim da su nesto sposobni. Rade sta im drugi daju po licenci i modifikuju nesto, sa pomoci Evropskih radnika. Sposobni su koliki smo i mi bili sposobni da napravimo jurisni helikopter zato sto smo na licenziranu Gazelu nakacili Maljutke. Ali ovo je samo moje misljenje.
|
|
|
|
Poslao: 11 Jan 2014 19:26
|
offline
- Pridružio: 23 Jan 2007
- Poruke: 122
- Gde živiš: NEDODJIJA
|
CheefCoach ::Napisano: 11 Jan 2014 1:42
lepton ::Ako popunjavate LAZAR-a ljudstvom, primeticete da se vojna formacija ne uklapa, ali se zato policijska pakuje savrseno.
Nisam primetio. Kakva je vojna formacija?
Pa na snimcima je bila verzija 1 Lazara koja je opet prolazila kroz blato. Verzija 2 ima nezavisno vesanje pa bi morala da bude mnogo bolja. U svakome slucaju mi nemamo dovoljno BVP za svu pesadiju, vec za 8-13 bataljona; sta cemo sa ostatkom?
Dopuna: 11 Jan 2014 1:56
U stvari vatrena moc na Lazaru 2 je veca nego na BVP M 80 ovakvom kakav je sada. Doduse BVP postoji. Mada modernizacija istog nece ici lako, sto zbog nedostatka sredstava, sto zbog tezine vozila, sto zbog isplatljivosti iste.
LAZAR 2 je na ispitivanjima pokazao i vise od zadatih tehnickih karakteristika, ima pogon prekopiran sa FAP-a sa setajucim ramenima i ima tu caka po kojima su nasa vozila specificna, ima dobru prohodnost za vozilo od 26t ali ipak nedovoljno za nase potrebe. Ipak je on namenjen trzistima sa suvom klimom.. A za nasu vojsku ja cekam novi BVP koji treba FAP da izbaci, projekti su uradjeni samo da prionu na posao.
Modernizacija BVP M 80 nema smisla zbog zamora materijala pogonskog sklopa i bio bi rizican za upotrebu, sklon da otkaze kad je naj potrebniji. Tako je i planiran, uskoro mu isticu resursi.
|
|
|
|
Poslao: 11 Jan 2014 19:56
|
offline
- Pridružio: 30 Dec 2012
- Poruke: 385
|
Napisano: 11 Jan 2014 19:31
CheefCoach ::VS je ispitivala funkcionalni model/prototip Lazara 1 i nije mu odgovarao. Funkcionalni model Lazara 2 je zavrsen tek letos, stoga tek sledi testiranje. YI voli da nudi pre roka, da dodje do finansijske podrske, ali treba shvatiti da ce proci jos neko vreme dok Laza ne bude spreman za serijsku proizvodnju.
Ubrzano se raadi na osvajanju proizvodnje Lazara 2...ili ti...ko ce jos ulaziti u pricu osvajanja proizvodnje za tri komada...
Dopuna: 11 Jan 2014 19:56
lepton ::
LAZAR 2 je na ispitivanjima pokazao i vise od zadatih tehnickih karakteristika, ima pogon prekopiran sa FAP-a sa setajucim ramenima i ima tu caka po kojima su nasa vozila specificna, ima dobru prohodnost za vozilo od 26t ali ipak nedovoljno za nase potrebe. Ipak je on namenjen trzistima sa suvom klimom.. A za nasu vojsku ja cekam novi BVP koji treba FAP da izbaci, projekti su uradjeni samo da prionu na posao.
Modernizacija BVP M 80 nema smisla zbog zamora materijala pogonskog sklopa i bio bi rizican za upotrebu, sklon da otkaze kad je naj potrebniji. Tako je i planiran, uskoro mu isticu resursi.
Leptone...sasija u Lazaru 2 je made in Plana...FAp je trebao praviti sasije za Noru ali je to islo ...nekako traljavo, i iz tog razloga je i dalje Kamaz donator sasija...bar za sve do sad.
Sta ti podrazumevas pod pogon Fapa? Ja pod pogonom mogu da pomislim da je motor/menjac, osovine, kardani...
Posto kazes da je prohodnost LAZARA nedovoljna za nase potrebe...onda mozes reci u kojim je to segmentima podbacio...na tim testiranjima
bvp...to necu da komentarisem.
|
|
|
|
Poslao: 11 Jan 2014 20:42
|
offline
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6175
|
Lepton@
Kolega,kako mislite da modernizacija M80 nema smisla?Pa to je jedini BVP na gusenicnoj platformi koji imamo(a njih vise ne proizvodimo!)Oruzna stanica od 30mm,i lagano oklopljavanje ostavilo bi ga u zivotu do daljnjeg.Jednostavno nema se para za bolje.Ukoliko se ne nabavi nesto bolje i poluautomatski navodjena maljutka2,je napredak u odnosu na dzojstik.(Isticanje resursa kod ovakvih sistema je dosta rastegljiv pojam,jer su u startu dati uz odredjeni koeficijent tolerancije(Koliki je onda zivotni vek tenka T-72?).Ja nisam mnogo ukljucen oko Lazara2,ali mi ni po tom pitanju nemamo nista bolje(a uz to je NOVO).Da ne kazem da ni funkcionalni model nije zavrsen,a vec nije dobar?
|
|
|
|
Poslao: 11 Jan 2014 21:39
|
offline
- Pridružio: 27 Maj 2012
- Poruke: 1129
|
neko je malopre pisao na nekoj temi o modernizaci i stvarno je ispalo da ne ispalti oklop je los to je potvrdila vojska srbije pre toga vojska jugoslavije i naoruzanje je lose zastareli po sistm i top od 20 mm
kada bi se ojacao oklop masa bi se povecala onda se mora zameniti sasija i motor
i na kraju za velike pared dobijes moderno vozilo ispod koga se i dalje nalaze delovi stari 30/35 godina
pa onda je bolje kupit novog gusenicara i za nesto vece pare podjednago dobrog mozda i boljeg
a ovo novo vozilo lazar2 ima dosta nedostataka najveci od svih je sto nemoze da savlada vodene prepreke kao bvp i kao patria i ove puskarnice koje mu omogucuju nesto vecu vatrenmu moc i vecu preglednost a manje prostora za transport i sto nemoze da se iz transportnog i borbenog vozila za nekoliko sekundi pretvori u sanitetsko vozilo
|
|
|
|
|