Borbena vozila pešadije BMP-1 i BMP-2

• 1Ovo se svidja korisniku: MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kod Rusa BVP mora biti amfibija, zbog toga su uvijek dosta lako oklopljena, barem ona zaključno sa osamdesetim. Mada im je i besputica dovoljan razlog. Ne bih rekao da su rezervoari nešto posebno problematični. Čini mi se da je veći problem bio u prednjem potpornom točku. Elem kako su ova vozila bila glavna u pratnji konvoja ali i u izvođenju borbenih operacija a i izviđanja u Avganistanu često su znala da naiđu na nagazne AT mine. I udar od nagazne AT mine ubio bi vozača a teško osakatio komandira koji sjedi malo iza vozača. A vrlo je negativna stvar kada se gubici i žrtve tako neravnomjerno raspodjele. Činjenica je da je BMP 1 jedan od mnogih sovjetskih unikata u svijetu NVO. Slično kao i BMP 3. Inače za većinu armija BMP 1/2 su i dalje u igri. Malo ko može da priušti BMP od 43 tone sa cijenom oko 5 mil. dolara.














Dopuna: 25 Feb 2010 23:58

Inače ona fotka rasturenog BMP 2 u plamenu je u periodu od 2002.
Elem BVP M80 stvarno je bio ograničen u odnosu i na BMP 1 a pogotovo u odnosu na BMP 2. Sa modernizacijama BMP 1/2 i dalje nude mnogo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da se ti rezervoari u vratima koriste (ako su uopšte nekad i videli praktičnu upotrebu, osim u vežbama) pri masovnim i brzim manevrima gde je jedina šansa da BMP preživi ta da uopšte ne bude pogođen - znači od neprijateljskih aviona, helikoptera, artiljerije - tu taj smeštaj dodatnih rezervoara ne igra tako bitnu ulogu u mogućnosti preživljanja BMP-a i posade; ako ga pogode, pogodiće ga spreda, a onda je svakako sje..n, gotov je i sa i bez rezervoara.

Ipak, to je samo moje laičko mišljenje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kada je došao u naoružanje BMP1 je bio sigurno najbolji BVP. Problem ovog vozila je pogrešna planirana koncepcija upotrebe. Sovjeti su predvidjeli, da če eventuelni rat biti kemijsko- atomski, pa bi se pešadija podle upotrebe tih sredstava samo provozala kroz neprijatelske redove, ono otpora, što bi ostalo, potukli bi topom 73mm i pešadijskom vatrom iz puškarnica.

Pošto takvog rata nikad nije bilo, u praksi su ova vozila uvjek nagazila na neprijatelja u dobrim zaklonima te još koji je pucao iz visine i boka. Pošto je bio bok i krov vozila loše oklopljen, tu je došlo do gubitaka vozila i ljudstva.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Danko SVIK VRS ::Zorge ::Чисто да се зна: Руси су прекрстили БМП од Боевая Машина Пехоты (Борбено возило пешадије) у Братская Могила Пехоты (Заједнички гроб пешадије).

Hmm?
Zorge baš si skeptik.

Dobro je to vozilo, jedno je sigurno bolje je nego naš BVP M-80, pa čak i M-80A.
Ja sam sa M-80A imao dosta problema u održavanju njegove borbene sposobnosti. Naročito je dosta problema zadavao elevator topa, koji se često zaglavljivao.
Kod našeg BVP-a nije baš bilo srećno rešenje izbor topa M-55 i umesto dobaša ubacivanje elevatora.

Česima sam na njihovim BMP-2 mogao samo zaviditi, odličan top, odličan motor, visoka prohodnost i šire gusenice uz odličnu POVR.

Na našim BVP jedino što je valjalo bio je motor Mercedes 10V003, ali i on je posle pravio probleme, naročito su problem pravila creva.

grci su bili jako zadovoljni sa bmp-1, mada ih nisu koristili u borbi, da jesu, mislim da bi situacija bila drugacija. top je bio neprecizan, municija zauzimala mnogo prostora, borbeni komplet mali. nije ni cudo sto su napravili bmp-2 sa topom 30 mm, mada su ih u avganistanu dodatno oklopljavali, pa vise nije mogao da plovi, ali to naravno nije tamo ni trebalo.

osnovna prednost m80 bi verovatno bio manje skucen prostor za vojnike.

inace, oni rezervoari u vratima su se prvi praznili...

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sve je to ok.
Međutim posle su kod nas izvršili reorganizaciju mehanizovane pešadije i uveli u BVP i snajperistu.
Možete zamisliti kako je njemu bilo onako kad uđe sa M-76 ni levo ni desno, nego sedi tu desi i gotovo.
Za naš BVP namenski su pravljeni pored AP M-70AB2 i PM M-72AB1, ali PASnP M-76 nije imala šta da traži u BVP-u jer se iz vozila s njom nije moglo dejstvovati zato što su puškarnice predviđene za AP M-70AB2 i PM M-72AB1.
Dakle BVP je za snajperistu bio samo taksi po bojištu. A koliko je to pametno?
Ne mislim ovom prilikom na BMP koji u sklopu svog odeljenja ima snajperistu.

Inače kad sagledaš britansku koncepciju BVP koja je rađena na osnovu doktrine - pešadija se bori peške, dobiješ vozilo MCV-80 iz kog iskrcno odeljenje ne može da dejstvuje jer nema puškarnice, sličan je koncept francuskog AMX-10P koje takođe nije predviđeno da odeljenje dejstvuje iz vozila.
Osnovna namena svakog BVP je prevoz pešadije do mesta iskrcavanja, a potom odeljenje nastavlja da se bori peške uz vatrenu podršku samog vozila.

E tu je već problem, jer ako suprotna strana ima neko protivoklopno sredstvo postoji mogućnost da vozilo nastrada.

Naš BVP M-80 u konstrukcionom pogledu podseća na BMP, ali nije tipična kopija. U pogledu dimenzija M-80 je kraći, uži ali nešto viši od BMP i ima pet oslonih točkova (BMP šest).

Kineski BVP TYP WZ-501 je čista kopija BMP-1, sve na njemu je slično BMP-1 osim što je kineski proizvod.

Serija vozila BMP predstavlja uzor i putokaz konstruktorima ovih vozila jer kad rade svoje vozilo osnovna stvar je ta da li će novo vozilo biti bolje ili lošije od BMP.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pa, sad ova zadnja recenica je mozda vazila pre 20-30tak godina, ali danas tesko... mislimd a su sa bmp-3 zastranili i vise napravili laki tenk sa pesadincima. sa ostalim se slazem, mada mi nije jasno da li se ti zapazes ili ne za puskarnice?

ja licno mislim da bilo sta sto nije stabilisano, u pokretu je prilicno neupotrebljivo i vise sluzi za rasipanje municije nego za ozbiljnu borbu. umesto tih puskarnica, radije bih imao jaci bocni oklop, makar po cenu vecih gabarita.

a gadjanje iz mesta mi opet nije bas prihvatljivo, jer bi se vojnici morali boriti van vozila. videli smo kako su rusi prosli u groznom kada nisu hteli da napuste bmp.

recimo, m2 bredli sa posebnom verzijom m4 za gadjanje iz puskarnica je po meni nonsens...

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa sad, moj lični stav je vozilo koje pruža što veću zaštitu ukrcno-iskrcnom odeljenju. E sad, puškarnice su baš problem, kod nas praktično nisu ni upotrebljene tokom neželjenih događanja.
E volio bih da vidim m...nju koji bo ostao u BVP-u tokom ulaska u grad, a neprijatelj te čeka i ti to znaš.
U vezi Bredlija to je baš za ozbiljnu analizu.

E kod puškarnica je kad se koristi komplet mehanizam (odvod gasova, skupljač čaura) dolazilo do zastoja kod puške tokom dejstva. Jer zatvarač kod AP nije mogao slobodno da se kreće. Tako da smo mi otvarali gornja vrata ili ti poklopce na iskrcnom odeljenju kako bi dejstvovali iz pušaka. Dakle nismo stavljali skupljače čaura i crevo za odvod gasova na pušku, kako bi ona mogla da dejstvuje bez zastoja.
Ali onda je to problem, jer imaš hrpu čaura po dnu vozila i vozilo koje stoji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

e, bas lepo objasnjeno, iz prve ruke...

problem u groznom je bio sto su vojnici ostajali u bmp bas iz straha da ih ne bi napolje ubili... zato ja sve vreme pricam o potrebi za sto je boljom obukom. sama tehnika jeste tu da pomogne, ali obucenost je na 1.mestu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab ::mislimd a su sa bmp-3 zastranili i vise napravili laki tenk sa pesadincima.
Мислим да је на БМП-3 добра комбинација наоружања, поготово за противпешадијску борбу.
На примерима из Ирака и Авганистана видимо да коалиционе снаге немају добро решење за борбу против утврђених герилаца - користе се ПОВР, тенкови су ретко близу, артиљерија још ређе, а авијација не може увек да дејствује.
Лако оклопљено возило са солидним топом би било врло корисно у таквим ситуацијама.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bmp-3 je katastrofalno resenje za pesadince. bvp je prevashodno pesadijsko vozilo, nije tenk i to ne moze biti, jer bi trebalo da podrzava tenkove, ne da glumi tenk. naoruzanje na bvp treba da zauzima sto manje mesta i da predstavlja sto manji rizik za vojnike. ne bih dao dva pesadinca sa normalnim ulazom/izlazom za sve granate i top 100 mm ,a bmp-3.

na stranu sto top 100 mm moze da bude rizik i za sopstvene trupe koje treba da podrzi a ne da ih pobije u gradskoj borbi. explozija granate moze da razori celu kucu, a to nije poenta, jer u istoj kuci mogu biti i tvoji vojnici. topovi 30 i 40 mm imaju tempirnu municiju kojom mogu da pobiju sve u jednoj prostoriji i to je mnogo vaznije, naravno, uz mnogo veci borbeni komplet.