|
Poslao: 13 Okt 2021 10:04
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11677
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
Ево ја вучем у две камионке приколице преко надвожњака у Лаћарку тежину од 40т хране + 12т су тешке те две камионке+ трактор тежак 7,9т=скоро без мало 60т терета...ено га надвожњак стоји није пао, исто тако ту тежину често превлачимо преко малих ћуприја на каналима које имамо по атару и атарским путевима...ено ни једна попустила није, а где су силни камиони који вуку репу, пшеницу и чија бруто маса често пређе тих 60 тона и све стоји и даље...значи возило од 35 и кусру тона без проблема може да пређе све то и да се исти не уруше...
|
|
|
|
Poslao: 13 Okt 2021 10:09
|
online
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 34382
|
Nzm koliko bager onako veći mož da teži al sećam se da je srušio most na kanalu pred ulazak u Prigrevicu kod Apatina pa se jedno vreme išlo preko pontonca.
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Okt 2021 10:28
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 19996
|
Dekster ::...
Kad si jednom osvojijo neku teritoriju ili deo teritorije koja nije do kraja očiščena a BVP su još uvek na novoj prvoj liniji borbe, po okolnim brdima ili ti teritorij još uvek operira protivnik u vidu gerile, kako mislite da se vojska bezbedno kreče od tačke a do tačke b recimo između dva grada, gradiča ili ti sela ako znamo da su guseničari blizu nove prve linije, a neprijatelj još uvek rovari u pozadini?
Taj posao i u najvecim vojskama obavljaju razna vozila tipa MRAP, ne 8x8 BVP sa 57mm topom.
|
|
|
|
Poslao: 13 Okt 2021 10:40
|
offline
- yrraf
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Jan 2012
- Poruke: 2624
- Gde živiš: Loznica Srbija
|
@goxin
Može i na T-55, može i na dobar BVP guseničar niko to ne spori ali i jedan i drugi traže labudicu i kamion ili voz za transport, traže više održavanja i logistike na terenu i zahtevaju više vremena za dolazak u zonu dejstva. Kad imaš sukob niskog intenziteta sa gerilom koja može da se pojavi bilo gde, koja napada konvoje i preseca komunikaciju nije baš praktično da ti operativne jedinice budu smeštene u X MRAP-ova koje u koloni sa sobom vuku i Y tegljača (koji bi valjalo da su oklopljeni da ne gubiš vozače u zasedama) sa guseničarima na prikolici za podršku. Mnogo je korisnije da su sva vozila u takvoj formaciji točkaši i da mogu lako i brzo sama da se prelociraju i uđu u borbu gde treba a da su u isto vreme solidno svi zaštićeni na maršu. "Safari ratovi" nisu samo američka dr**nja po Iraku i Avganistanu nego i lokalni sukobi sa gerilom u okruženju gde ne kontrolišeš teritoriju u potpunosti. Gerila ne napada u šumi, nego po selima i putevima. Videli, iskusili i naje**li devedesetih i opet guramo priču da je to sve samo za američke podrepaše da ginu po svetskim vuko**binama a mi ćemo da se spremamo za sukob 200 na 200 tenkova.
|
|
|
|
Poslao: 13 Okt 2021 10:48
|
offline
- A.R.Chafee.Jr.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2018
- Poruke: 11239
|
Ja nisam video da iko tegli guseničare u zonama dejstva na labudici. Kao idu okolo na sopstveni pogon, dejstvu po zasedama. Ima onaj snimak gde BVP projuri kroz MRUD.
Postaju uzgred ovakva viđenja da guseničari ne mogu par kilometara bez labudici detinjasta...
|
|
|
|
Poslao: 13 Okt 2021 11:00
|
offline
- yrraf
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Jan 2012
- Poruke: 2624
- Gde živiš: Loznica Srbija
|
Jebem li ga, živeo sam u RS tokom rata, pa nešto ne pamtim da su često špartali guseničari od grada do grada a i ne deluje mi jednostavno ni logično. Bilo je situacija da su tenkovi maršrali poprilične razdaljine ali uglavnom zbog manjka logistike. Čak je u jednoj situaciji probavano i sa labudicama građevinskih preduzeća ali naravno nije išlo pa je zbog hitnosti odlučeno da se tenkovi prebace sopstvenim pogonom. Pritom je i skuplje i po pitanju oštećenja infrastrukture i po pitanju održavanja i habanja vozila i po pitanju potrošnje goriva koga u ratnom stanju baš i nema za bacanje a alternativa postoji. Veliki nemaju para za takve egzibicije ali mi izgleda imamo. I nemoj samo da mi neko pomene da su oni počeli da koriste točkaše zbog avio transporta, pošto me baš zanima koliko je jedan Lazanski ili Patria AMV XP lakša od solidnog BVP guseničara danas.
|
|
|
|
Poslao: 13 Okt 2021 11:14
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 9061
- Gde živiš: pecina stroga
|
Ma cijela ova prica "sta ce VS tockasi" je apsolutno besmislena, al reko ajde da se ne kacim bez veze.
Ovdje pojedini strucnjaci pretenduju da sve znaju o potrebama i pravcima razvoja VS. Niko da kaze stani malo, zasto je ovo ovako, zasto se ovo radi a ne ono sto bih ja ocekivao, mozda ja negdje gresim?
Bili smo dosli dotle da je Spike bio veci prioritet od Mi-35. Ili da Lazar ne treba VS. A onda VS kupi dvadesetak Lazara. Onda ide prica ma nije to VS, to ovi prevaranti iz politike guraju, a VS cuti ko malo djace i ne smije nista da kaze. Po tome svi visoki ofoiciri u VS su u stvari karijeristi, politicke prostitutke kojima je samo bitno da dobijaju cinove i polozaje, a sta ce da bude sa vojskom kad zapuca boli ih ona stvar. Mislim, vrlo uvredljivo za svakog oficira, a pogotovu za one koji sjede u komisijama i strucnim tijelima za opremanje vojske.
Mozda je tako, al daj da prvo dokazemo da je tako, pa da onda nastavimo ovu sagu "sta ce VS tockasi".
Ili da prihvatimo relnost, i da kazemo, jeste, izgleda da oce tockase, da vidimo zasto je to tako.
|
|
|
|
Poslao: 13 Okt 2021 11:23
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 15246
|
yrraf ::@goxin
Može i na T-55, može i na dobar BVP guseničar niko to ne spori ali i jedan i drugi traže labudicu i kamion ili voz za transport, traže više održavanja i logistike na terenu i zahtevaju više vremena za dolazak u zonu dejstva. Kad imaš sukob niskog intenziteta sa gerilom koja može da se pojavi bilo gde, koja napada konvoje i preseca komunikaciju nije baš praktično da ti operativne jedinice budu smeštene u X MRAP-ova koje u koloni sa sobom vuku i Y tegljača (koji bi valjalo da su oklopljeni da ne gubiš vozače u zasedama) sa guseničarima na prikolici za podršku. Mnogo je korisnije da su sva vozila u takvoj formaciji točkaši i da mogu lako i brzo sama da se prelociraju i uđu u borbu gde treba a da su u isto vreme solidno svi zaštićeni na maršu. "Safari ratovi" nisu samo američka dr**nja po Iraku i Avganistanu nego i lokalni sukobi sa gerilom u okruženju gde ne kontrolišeš teritoriju u potpunosti. Gerila ne napada u šumi, nego po selima i putevima. Videli, iskusili i naje**li devedesetih i opet guramo priču da je to sve samo za američke podrepaše da ginu po svetskim vuko**binama a mi ćemo da se spremamo za sukob 200 na 200 tenkova.
Све што причаш стоји, и тиче се начина примене возила.
Гусеничари заиста не могу да се шеткају на дужи период, и зато и јесу измишљена МРАП возила. Да издрже заседу од лако наоружаног противника - мине, лако стрељачко наоружање.
Зато се поставља питање чему би у том сценарију служила купола са топом од 57мм?
За одбијање напада довољна је купола са АБГ и митраљезом, да се великом густином ватре извуче из напада. Велика купола је још већи проблем за возило смањене проходности, и друго питање је чему би служила на возилу које је намењено за позадину?
|
|
|
|