Borbeno vozilo pešadije "Lazanski"

• 1Ovo se svidja korisniku: dolinalima
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cime ih utepase? Bas me interesuje? Valjda RPG?

A sto se senlucenja tice, to je klasika. Da ne spominjem 31. decembar u Groznom. Sve je u glavi komadanta. A na pocetku rata mnoge od tih glava su sumnjive sadrzine. A u nekim vojskama i do kraja rata.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovo?

• 3Ovo se svidja korisnicima: mushroom, babaroga, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::Cime ih utepase? Bas me interesuje? Valjda RPG?

AutboNba navodno.

Pečurko taj je jedan.

• 1Ovo se svidja korisniku: sovanova95
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Od petog minuta kreću VBCI.

• 8Ovo se svidja korisnicima: ILGromovnik, Kos93, dragonserbia, amaterSRB, crnitrn, Bahuss, sovanova95, h8propaganda
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

crnitrn ::Ма проблем је што овде заговорници амфибије сматрају да је Лазански недовршено возило јер не мож' да плива и то не ваља за Србију! Шта ће они да продају то је сасвим друга прича ако неко хоће рингишпил да стави на њега нека му ставе ја бих исто то урадио само да продам.

Neznam za ringišpil ali znam, da mi na veliko uvozimo traktorske prikolice iz Poljske različitih proizvođača i ogromno se prodaju kod nas po ne baš malim cenama od 20k € pa nagore, kad zmejvke više ne postoje. Nek razmisle i u tom pravcu kao dopunu za dodatni prihod. Znanje imaju, kad mogu ovo da naprave šta je za njih jedna prikolica. Malo iz teme ali kad smo več kod ringišpila i potreba tržišta.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 15 Okt 2021 0:51

babaroga ::

Pa ajde, reci, jel trebaju prozori.

I necu vise majke mi. Za danas dosta.

Ne trebaju.

Dopuna: 15 Okt 2021 1:02

babaroga ::

Jeste, dobar je fazon, kolega goxin voli da trpa sve od kalibara na vozilo, cisto da se nadje.

Ali, ja bih da naglasim nesto drugo. Onaj mladi inzinjer na onom klipu koji je neko postavio ranije, kad je govorio o razvoju, rekao je jednu jako bitnu stvar. Parafraziram, otprilike, razmsiljali smo kako da povecamo nosivost. Od toga je pocelo, trebalo nam je nesto da moze da nosi vise. I oklopa i vece cijevi. Pa su razmisljali dal da modifikuju Lazu. Pa su na svu srecu odustali od toga i rjesili da projektuju od nule. I ispade ovo.

Poenta je: Po meni, i Lazar, i Lazanski, su u sustini borbene platforme. Jak i kvalitetan motor, dobar mjenjac, dobro vjesanje (u ovom slucaju mali kaze specijalno projektovano ili modifikovano za Lazanskog), dobar oklop i geometrija oklopa za ergonomiju i protiv mina, i ima se platforma na koju bukvalno moze da se kaci sta ko voli. Cak mi se cini da rekose da ova kupola moze da se makne sa sve parcetom krova, i montira nesto drugo za sat vremena. Tako da ovo jeste vrh projektovanja borbenih vozila. Cinjenica da su ga uradili za dvije godine i da je ispalo ovako dobro samo govori koliko je valjalo sto su Lazu prepakivali dvadeset godina.

Nije bas u direktnoj korelaciji ovoga sto sam ja napisao. Fascinantno je kako ti uvek izvuces nesto iz konteksta i zarotiras diskusiju u nekom tebi pozeljnom pravcu da bi naglasio nesto sto je ocigledno a protiv cega sagovornik nije mada ti zelis da prestavis to tako.

Ja i jesam za ovo vozilo, od pocetka bio kada sam zasnao da idu na monokok. I isto sam tako za objedinjavanje game i maksimalno koriscenje modularnosti. Troskovi mnogih stavki se tako mogu umanjiti, od projektovanja, preko odrzavanja pa do nabavke u manjem procentu. Naravno sve to trazi inicijalno ulaganje i to bi bila pre svega investicija za buduce vreme.

ALI kada se uradi projekat modernizacije KIV verzije, vise nego pristojno i oni odluce da modernizuju motor umesto ubace novi motor, po omogucstvu neki koji se vec koristi i koji je u skladu sa savremenim standardima i da ne prodje ni godina dana a ti motori koje su navodno i modernizovali pocnu da se kvare i sta sve ne nisam uopste optimista po tom pitanju. Ja cak lagano mislim da mogu zaista kupolu za 105mm iz Kg staviti na njega.

E sada, da, tu stoji ono gusenice i tocak, nije moj fah, Bojan je izneo dosta argumentovanih stavki koje idu u korist gusenicara itd ali videvsi nam brojke ispravnih teglaca i tipove, kao i ucinak novih fap tegljaca na auto putu uz uspone nesto mi se cini da trenutno nismo i situaciji da kazemo da nam je to bolja solucija.

Ali da, sada bez zezanja i pokretni MB bi legao ali ima verzija sa ntv-om, ovo vozilo je preskupo za tako nesto. Ali zamislite da moze pancir da se nabudzi na modifikovani zanji kraj vozila.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Ali zamislite da moze pancir da se nabudzi na modifikovani zanji kraj vozila.

Dobra ideja 😀. Može i po koji radar, kad je platforma kako treba može svašta samo da ne preraste previše u neku modularnost tipa Boxer.

• 1Ovo se svidja korisniku: babaroga
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moram da se vratim na amfibijske sposobnosti.

Ovde se samo govorilo o forsiranju reke u napadu tj. Nasilnom prelasku reke na obalu pod neprijateljskom kontrolom.
Mislim da je za nas od mnogo veceg znacaja PRELAZAK VODENE PREPREKE U POVLACENJU, na obalu pod kontrolom svojih snaga radi drzanja linije odbrane na vodenoj prepreci.

Koliko znam, JNA je najvecu pretnju videla za kopneni napad iz ravnice - Vojvodine. Gradnja HIDROSISTEMA DTD, pored osnovne uloge u odvodnjavanju/navodnjavanju, plovidbi,.... ima za osnovnu ulogu o kojoj se ne govori - vojna uloga u FORMIRANJU ODBRAMBENE LINIJE.

U Backoj je prva odbrambena linija ,,Veliki backi kanal", druga linija kanal ,,Jegricka" i kanal ,,Karavukovo - Backi Petrovac", treca linija Dunav. U Banatu ,,banatski kanal" uz Tamis i ,,Kikindski kanal", poslednja linija ka jugu Dunav. Izmedju Banata i Backe Tisa.
Po ocekivanju JNA, u slucaju velikog kopnenog napada, odbrana u nepovoljnoj Vojvodjanskoj ravnici se nije mogla dugo drzati i predvidjeno je povlacenje u slucaju jakog napada preko Save i Dunava i tu formiranje ,,jake" linije odbrane.
A pri cak manjem napadu bi se odmah povukla iza prve predvidjene odbrambene linije na obali navedenih vodenih prepreka.
Dakle, sva vojna tehnika bi se trebala povuci preko vode ka jugu.
Kako se povuci ako bi mostovi bili sruseni? Cuo sam teoriju da je 1999. NATO rusio mostove u Vojvodini upravo kao pripremu, stvarnu ili prividnu za kopneni napad iz pravca severa.
Kako se povlaciti ka jugu ako bi mostovi bili sruseni, a pontonski /skelski prelazi na udaru? Da li bi se onda uopste borili i drzali tehniku koja se samostalno ne bi mogla povuci preko reke na drugoj obali koja ce se verovatno zrtvovati?
Kako bi se vi licno osecali u situaciji da ste u vozilu koje se samostalno ne moze povuci preko vodene prepreke, a nalazite se zarobljeni na prostoru koji je predvidjen za potencijalno ,,zrtvovanje"? Kakav bi tu bio moral za borbu?

• 1Ovo se svidja korisniku: babaroga
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"...Jeste, dobar je fazon, kolega goxin voli da trpa sve od kalibara na vozilo, cisto da se nadje....."

Ma ja samo razmisljam na nacin nema predaje .
-ne moze se top 30 mm uraditi, skupe kupole onda modernizovati postojecu kupolu ( za BVP 20 mm ) .
Eto ja sam protivnik skidanja topova i stavljanja na druga vozila ( Praga , jer ona ima vec kamion . Razumljivo bi bilo da se stavi na drugi kamion ali ovo mi je komplikovano .)
23/2 su lakse mogli staviti a da su je pametno ugradili imali bi kupaca po svjetu za takvu kupolu pogotovo po Africi . Ne bi bio ni problem sa hranjenjem , a pristojan domet i vatrena moc .
Vod moze vecina sa 12.7 ( Lazari a jedan u vodu sa 30 -kom )
I nazad nesto vece sto moze iz distance da pokriva za sto se pojavila 57-ca sad . Mada imamo i onu 105-cu .

Najbolji mix kalibara mi je onaj veci robot sa 12.7 i osama , ono je vrlo upotrebljivo . ( OSE su mi upitne , njih godinama niko nije nigdje vidio -osim Sirije ) .

Jsm spominajo da pjesadijsko odjeljenje mora da ima svasta u vozilu od prenosnih sredstava da se nađe.


Ali ovo ode od teme.

Pitanje trebaju li prozori, da trebaju bas u situacijama gdje su Francuzi u ovom video snimku .
Nije stvar u prozorima vec u pregledu okoline iz vozila . Cujemo da stavljaju video nadzor okoline ako sam se dobro izrazio . Tako da ce pjesadija u vozilu imati pregled gdje ce izaci i mogu odmah neki plan napraviti.
To ce raditi do onog trenutka kada je vozilo pogođeno . Recimo gore spomenut VBIED kojom su osteceni unistena Francuska vozila . Cim je VBIED dosao do vozila , okolina je neprijateljska. Moras osigurati zonu kada izaci iz vozila i kome otvoriti ? Tu prozori i puskarnice pomazu .
Owerwatch prilikom ulaska izlaska iz vozila i prilikom kretanja kroz neprijateljsku okolinu ? Ili puskarnica i prozor ?
Owerwatch na vozilu je kada vojnik vire na krovu vozila i pokrivaju bokove i zadnji dio , dok kupola ili mitraljezac pokriva prednju sferu .
Francuzi su prikazali skolski primjer koristenja vozila u zastiti i podrsci pjesadije . U takvim situacijama bolje je imati vise prostora u vozilu ( klupe lice u lice ) , pogotovo ako ima ranjenik, mada nekako su staticni. Vozilo stoji osmatra i gađa. Trebalo je da samo po potrebi izađe i dejstvuje po pozivu pjesadinca koji je isturen. Izgleda da su svjesni da su nedodirljivi pa se tako ponasaju .

• 4Ovo se svidja korisnicima: Petar35, zajcev1, crnitrn, Helket
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

_Petar ::
Nije bas u direktnoj korelaciji ovoga sto sam ja napisao. Fascinantno je kako ti uvek izvuces nesto iz konteksta i zarotiras diskusiju u nekom tebi pozeljnom pravcu da bi naglasio nesto sto je ocigledno a protiv cega sagovornik nije mada ti zelis da prestavis to tako.


Nije tacno. Upravo suprotno.

Ja ne rotiram nista, samo sam htio da ukazem da se ovo vozilo u komentarima gleda usko, sa aspekta pojedinacnih karakteristika. Te ne valja jer je tockas, te ne valja jer je tezak pa nece da ide po njivama, te sta ce ovo na prednjoj liniji kad ima domet da tuce iz daleka, te zasto nosi vojsku.

I hocu da ukazem da i ovo vozilo i Lazara treba gledati prevashodno kao borbenu platformu, na koju moze da se kaci razlicito oruzje i oprema po zahtjevima kupca. I da ljudi koji rade na ovome nisu bas takve budale kakvima ih pojedinci ovdje predstavljaju.