Borbeno vozilo pešadije M-80

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

goxin ::b... Ako od 3+7 napravimo 2+8 , i bez kupole ima jos prostora unutra.( doduse materijal se moze nabaciti i izvana na vozilo , ali smanjuje se funkcija kupole , a i postaje osjetljiva na dejstva, granje i sl.

I opet nisi odgovorio na pitanje - da li vredi vise dodatni covek desanta nego kupola sa 20+7.62+POVR?
Ne shvatam tvoju fascinaciju da nesto sto realno radi, ali zastareva (BVP M-80) pretvaras u nesto jos zastarelije (OT sa realno istom oklopnom zastitom).

Citat:
Cak su se nekad i ljudi vozili izvana radi zastite od mina, sigurnije nego unutra-Vietnam, Avg. ) .

Vozili su se tako zbog mina na "bezbednim" pravcima, nikada u pravoj borbi.

Citat:
A zastita od fragmentacije granata ?

Sa dodatnim oklopom se ovo dosta lako resava. Ako je imun na 12.7 imun je i na fragmente granata na razumnom odstojanju.
Kada je odstojanje manje ni tenk nece ostati u upotrebljivom stanju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa ako OT radi kao transport pjesadije i njihova zastita , to je primarni cilj. Nece doci u situaciju da ispuca maljutku ili ako dodje u situaciju da gadja trebace mu manji kalibar ( vise metaka jer je usao u blisku borbu, znam ima i m 86 ) . Ta pjesadija ako ide da istrese na neku ćuku ili gdje god je krenula mora sa sobom ponijeti PO sredstva , manpads , dosta materijala , treba to staviti . Uglavnom islo se kamionom tako .
Moze da prati tenkove i BVP u napredovanju , mogu ici da povrate liniju , mogu napredovati . Mogu ici na redovnu smjenu.
I mislim da bi se povecao prostor sa izbacivanjem kupole , znaci 2plus 10 ( ali 8 bi moglo komforno ) .

Bolje je imati jace oruzje podrske , ali ako treba OT , bolje je vise pjesadije , posebno ako smo kratki sa oklopom.
Nego , kakve su ove lakse gusjenice?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

goxin ::http://www.soucy-defense.com/rubber-track-benefits

Vjerojatno se o ovome pricalo , da li bi se isplatile ove gumene gusjenice ? Usteda tezine , manja potrosnja goriva , udobnija brza voznja ... bolji grip ... ?
Od hladnoce grip ili ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Virusni je grip , a moze i od ptica , svinja ... .
Onaj drugi , prianjanje na podlogu

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ameri i dalje koriste M 113 varijante i kao OT, samo sto se u njima ne prevoze pešadinci, već različiti članovi štabova (na nivoima brigade, bataljona i čete). Koriste se i kao platforma za MB od 120 mm, kao i za sanitetska vozila.

Lazar (sa dodatnim oklopom naravno) bi trebao da moze sa prednje strane da izdrži pancirnu potkalibarnu granatu M791 APDS-T od 25 mm sa udaljenosti od 500 metara. Za točkaša, to je manje više koliko može da se izvede.

Što se tiče Iveco-a, neki izvori navode zaptitu klase 2, a drugi klase 3; prevoze 1+4 vojnika; nema tačnih podataka o ceni, ali sa svim gadžetima može da dostigne i pola miliona. Za pola miliona se ne isplati nabavljati ga, jer za istu cenu Lazar nudi više (gledajući cenu po vojniku desanta). To što on liči na auto, ne znači da koštao kao auto. Mada postoji, da kažemo domaća, Palanka Negra koja ya 150-200 k prevozi 8-ricu sa nivoom zaštite 2, verovatno sa nešto slabijom prohodnošću.

Dodati 2 čoveka po vozilu znači dodati 8 ljudi u vodu. Praktično 4-to odeljenje za podršku koji bi se inače transportovalo drugačije ili ne bi postojalo. Kada su vozila blizu, to odeljenje je nepotrebno, ali ako vod mora da se odvoji situacija je drugačija.

• 1Ovo se svidja korisniku: zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

DA li to dodatno odeljenje ima 4 x 20mm, 4 x PKT i 8 x Maljutki spremih za gadjanje?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::DA li to dodatno odeljenje ima 4 x 20mm, 4 x PKT i 8 x Maljutki spremih za gadjanje?

Nema. Moglo bi da ima 2 PKT-a i 2 Ose ili sl, ili 4 Ose. Ili nesto sasvim trece, ali moze da udje u planinu, ili u gustu sumu, ili u grad? I valjda ce tu Osu da zameni nesto pametnije.

Kada je taj BVP projektovan, posao mu je bio da prati tenkove, a za ove druge situcaije su postojale brojne druge jedinice. Sada je bukvalno polovina aktivne pesadije u BVP-ovima, sa zeljama da polovina preostale predje u BVP tockase.

Ne tvrdim da treba ovako, ali 2 coveka po vozilu ne treba otpisivati kao beznacajno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 31 Okt 2016 5:49

Malo smo pomjesali ovdje.
Ako imamo BVP 80 u formaciji , to znaci da je to oklopna mehanizovana jedinica i da sa njom ide pjesadija koja se bori zajedno uz podrsku oklopno -mehanizovanih jedinica. Cini mi se da se i takva pjesadija zove mehanizivana pjesadija. Znaci svaki taj pjesadinac bi trebao da zna ko u koji BVP ulazi po formaciji.

Onda imamo motorizovanu pjesadiju ( nekadasnja konjica ) koja je nekad duzila kamione i kod njih su uvjek bili. Svaki pjesadinac je znao u koji kamion ulazi. Spremni uvjek za pokret. Duzili su lako prenosna oruzja podrske ali i vucna orudja podrske. Savremena motorizovana pjesadija koristi recimo strykere , BTR 80 -82 ,koja im mogu pruziti i podrsku osim Zastite i brzog prevoza. .
Ovdje odgovara i LAZAR

Pa imamo poljsku pjesadiju ( il' Česka ne mogu se sjetiti ) . Oni su sve imali kao i motorizovana pjesadija samo sto nisu imali kamione pa su sve to vukli kao magarci ili su bili srecni ako su dobili kakvu vozilicu ili kobilicu da zakace teza orudza . Mogli su se transportovati kamionima koji bi im se dali na trenutno koristenje do destinacije . Ovdje bi odgovarali minimalno OT

Imamo laku pjesadiju koja treba da ide pjeske svugdje i koristi za razliku od poljske pjesadije , samo lakoprenosna sredstva. Osim specijalnih dejstava iza neprijateljske pozadine , zbog lakog naoruzanja i opreme i taktike za samostalnu borbu bez jace podrske imaju veliku primjenu u brdsko planinskoj borbi i urbanim sredinama. Mogu se prebacivati do odredjene destinacije kamionima ili drugim sredstvima. Ovdje bi odgovarali OT min.


Dosta gubitaka je bilo bas u transportu jedinica do borbenih zona , i u takvim situacijama dobar je OT ili MRAP , mora imati solidnu zastitu , biti jeftin i lak za odrzavanje. Ali vjerojatno se gleda tu na neku unifikaciju.

Mada posto nemamo niceg dovoljno mozda je i bolje da ostanu svi BVP pa ce po potrebi biti i OT a na kraju ce se vecina ipak voziti na kamionima jer ocigledno novih BVP-ova nema .

Dopuna: 31 Okt 2016 22:49

[quote="mushroom"]goxin ::http://www.soucy-defense.com/rubber-track-benefits

Vjerojatno se o ovome pricalo , da li bi se isplatile ove gumene gusjenice ? Usteda tezine , manja potrosnja goriva , udobnija brza voznja ... bolji grip ... ?
Od hladnoce grip ili ?[/quote
Vibration levels reduced by 50-65%. British MOD study on CVR(T) with band tracks provided 50% reduction.(5)Noise levels reduced by 6-10 decibels (dB). TACOM/TARDEC study on band tracks for M113's showed the internal noise levels reducing to heavy truck cabin noise levels.Band tracks being around 30% lighter than steel tracks.More durable then steel tracks. M113 study has shown the life time doubling of the T130 steel tracks.They can provide better traction by being wider than steel tracks thanks to their weight advantage.Ground pressure levels reduced by the wider tracks.Band tracks are more friendly to the road surfaces causing no significant damage to road surfaces.Provide better fuel economy with their reduced rolling resistance. M113A3 with band tracks had 67% less rolling resistance than the T130 tracks.Lower rolling resistance equals better fuel economy.No corrosion to speak of with the band tracks.
http://warfaretech.blogspot.com/2014/06/band-tracks.html?m=1

Evo , pronasao sam ja nesto o gumenim gusjenicama.
Poboljsava funkcionalnost i udobnost gusjenicara , ali ga i dalje cini osjetljivim na mine u odnosu na 8x8 koji cesto nastavi kretanje nakon izgubljenog jednog tocka , dok pucanje/spadanje gusjenice zaustavlja gusjenicara.
dodato :
Problem gumenih gusjenica je bio sa stavljanjem na OV , jer su bukvalno bile spojene ( bez kraja ), strucnjaci su to rjesili spojnicama i dolaze u vise segmenata, pa je laksi transport rezervnih a i montaza.
Spominje se da nisu bas za vozila preko 30 t , mada ih stavljaju na cv90 ( 25-35 t ) Mana im je i ostro kamenje , znaci ostro , ne tvrd teren , gdje se vise trose .
Moje misljenje je da bi na BVP 80 ( kao i na svim ostalim gusjenicarima )povecale funkcionalnost ( imamo manjak tockasa), smanjile habanje pogonskih sklopova ( smanjivanje opterecenja ) , kao i smanjenje potrosnje goriva.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A i onako krupan problem ucinile jos vecim...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nije bas nas BVP za gumenjake ? Problemi u najavi ?