Borbeno vozilo pešadije M-80

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

goxin
Pa kako da vozaju vozila malo iz jedinice u TRZ,pa u jedinicu pa opet u trz pa opet u jedinicu,to nije bas realno

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mgaji21 ::Tako bi trebalo da razni tipovi sa " keramicarskim mozgovima " ne odlucuju o procesu modernizacije, boze mili kad vidim kupolu od BMP 2M vozila sa po dva kontejnera za kornete sa dve strane kupole nemogu da vjerujem da to nije moguce kopirati ozbiljnoj injzinjerskoj ekipi makar u sklopu vojnotehnicke saradnje. Dali bi shvatili da umedjuvremenu trebaju da rade oklop kad bi im to svaki dan ponavljali, stvarno neznam.

Ta kupola sa BMP-2M je odlična za naše potrebe, šteta što verovatno ne može na BVP M80.

• 3Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, W123, h8propaganda
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Shomy ::
Top puca najviše 6 metaka u rafalu. To je isti problem koji se javio i kod Lazara. Nije u skladu sa TT zahtevima.
Čovek na snimku koji govori o topu a kasnije i narator u dve rečenice sublimiraju svu glupost i nebuloze koje prati ovaj top a i uopste generalno veliki broj projekata..." da bi smo uštedeli na vremeni i sredstvima,mi smo se bazirali na već ranije usvijenom topu 30x210mmm"...Znači dobio si TT zahtev od VS da praviš nešto novo a ti se štekaš za lovu i vreme na uštrb kvaliteta prpizvoda za koji znaš da ćeš da prodaš ako ispuniš iste te zahteve !!! Skroz logično ???!!!
I naravno narator koji lupa ko otvoren prozor " novi top ima prednost u vidu manje brzine gadjanja u odnosu na druge topove 30mm što rezultira dužim vekom trajanja i štednjom municije..." Mozda sam prespavao zadnjih 20 godina ali me čisto zanima od kada je kod automatskog oružja manja brzina gadjanja prednost??!!
Sta kaze TTZ, koliko metaka u minuti?
Na stranu prica iz emisije no zasto bi se trazilo 500-600 metaka u minuti za top na BVP-u? druga je stvar da pricamo o PVO orudju ali ovde ipak pricamo o Vidri a ne o Foki.

Neka je brzina paljbe i 4-5 metaka u sekundi (200-300 u minuti) uz novu tempirnu municiju to nije lose a posto znamo da je B/K 200 metaka onda je i daleko racionalnije resenje. Uostalom to su isto uradili momci iz Tule (moguce je da nasi ne mogu da urade brzu varijantu, ali kao sto rekoh nije PVO u pitanju pa nije ni vazno).
http://www.tulamash.ru/catalog/14

• 2Ovo se svidja korisnicima: nradukic, Huawei
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne znam za TTZ nisam gledao i ne znam da li je 500 do 600 metaka zahtevana kadenca, ali sam taodje ubedjen da nije ni 0 do 6 metaka u rafalu ono što se traži. Ovde se radi o nemogućnosti automatskog oružja da u automatskom režimu paljbe opali više od 6 metaka u jednom rafalu a da ne pričam recimo da opali ceo BK. Znam da ce se to retko desiti, mozda i nikada, ali Iskreno ovde se radi o problemu tehničke prirode i smatram da VS ne treba kupovati,usvajati poluproizvode i još gore prilagodjavati taktiku upotrebe i donositi ad-hoc rešenja zato što jedina firma kojoj je ponudjen posao ne ume ili neće da pravi top.
Jednostavno rečeno, top još nije završen.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kadenca za M86 je bila 550-650 metaka u minuti, koliko sam nacuo imali su problem pa je ista smanjena (sto se i priznaje u emisiji ali na glup nacin) no ne znam tacno na koju vrednost (deluje mi na 200-300 sto je za BVP sasvim dovoljno).
Nisam prisustvovao ispitivanjima pa ne mogu da tvrdim da moze da gadja rafalno ni da ne moze ali ako se misljenje o nemogucnosti rafalne paljbe formira na osnovu ova dva tri videa onda je to neozbiljno.
Informacije koje su kolege dobile od ljudi iz Zastave je da je top bio zavrsen jos krajem 2016. godine.

Kao i uvek, vreme ce pokazati.

• 5Ovo se svidja korisnicima: havoc995, MB120mm, h8propaganda, kolateralnasteta, Shomy
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Shomy

Чему измишљање, уколико имаш информације из прве руке изволи дај на увид свима нама ша и где је запело. Ово твоје разглабање, набадање и нагађање можеш радити по општенародним порталима типа Блиц, Б92 и томе слично јер тамо ионако беспослени трустови мозгова „ломе копља” о свакојаким темама. Ово је стручни војни форум па те молим у складу са тим да и твоја излагања буду колико толико аргументована.

Citat:Top puca najviše 6 metaka u rafalu.
Сам си бројао?

Citat:ali sam taodje ubedjen da nije ni 0 do 6 metaka u rafalu ono što se traži.

Ако је на јуришним пушкама постојао селектор 3 три метка у рафалу веруј ми да 6 метака топа 30 мм је више него довољно да уништи било коју мету, све преко тога је бацање муниције у ветар... али заборавих да си ти убеђен да није тако.

Citat:Ovde se radi o nemogućnosti automatskog oružja da u automatskom režimu paljbe opali više od 6 metaka u jednom rafalu a da ne pričam recimo da opali ceo BK

Опет паушализам на делу ... шта када спржиш БК у једну тачку за мање од минута, бежанија? Ко ће да елеминише остале циљеве на првој линији противника?

Citat:Jednostavno rečeno, top još nije završen.

Људи из Заставе се не слажу са тобом или немају добре информације попут тебе ипак им јави као и МОД-у да развој топа није завршен и да не почињу производњу без твог одобрења...

Citat:Zastava oružje je, uoči božićnih praznika, sa državom potpisala ugovor o razvoju proizvodnje topa 30X173mm mauzer, koji će se ugrađivati na složene borbene sisteme.

– Uskoro ulazimo u izradu nulte serije, koja prethodi početku serijske proizvodnje topa. Ova godina je godina razvoja proizvodnje tog oružja, kaže Marjanović.
Данас

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Faki-Valjevo ::goxin
Pa kako da vozaju vozila malo iz jedinice u TRZ,pa u jedinicu pa opet u trz pa opet u jedinicu,to nije bas realno

Pa spomenuh ja par postova prije, borbena gotovost, vrijeme, mogucnost izrade.
Borbena gotovost
https://sr.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%80.....1%81%D1%82

Sirok spektar, ali klasicno vojska se oprema i ukopava u trenucima primirja. Ako taj oklop vrijedi, ne prelazi kriticnu masu stavlja se na vozila.

Vrijeme
Nemamo ga.
Zasto? Zato sto je davno trebalo da bude stavljeno, generalno ne mislim da ce bas neko doci i pucati sa boka teskim mitraljezom nego mislim na fragmentaciju granata.

Mogucnost izrade
Oklop smo u mogucnosti da postavimo (lazar, Milos, BOV modernizovani), nadajmo se da ima nosivosti za jos.
Kupolu nismo a nema se bas novca za novu (400 000 je bila Ruska klot)
Znaci treba opremiti sadasnju kupolu optoelektronikom (najeftinije rjesenje sve ostaje isto samo dodatni nisan).
Malo skuplja bi bila varijanta poput BRDM 2M. (ziroskopksa stabilizacija).


Urade 50, kad dobiju kupolu (za 2-5 godina) vec ce imati ispitan u trupama hodni dio BVP - a sa povecanom tezinom.
Nek onda urade koliko misle a tih 50 nrka stave u rezervu.


Sa druge strane si u pravu (nije bas zgodno slati vozila u remontni zavod) i dok docekamo BVP AB1 ili novi IFV, treba nesto za trupe.
Nesto sto se moze u jedinici namjestiti, ukljucujuci termovizijski nisan i laserski daljinomjer i add on armor...

https://www.mycity-military.com/Oklopna-tehnika/Do.....armor.html

• 5Ovo se svidja korisnicima: StefanNBG90, goxin, celik, Huawei, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ima i maglenke 😁

• 1Ovo se svidja korisniku: Huawei
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Osobno sam mišljenja da će se pre ili kanije odustati od modernizacije M80A u smislu BOV. Neka vozila su jednostavno tako koncipirana da je na njima nemoguća optimalna modernizacija u smislu zadovoljavajuće oklopljenosti.

Da se me ne shvati pogrešno, sve se može modernizovati ali je pitanje troškova uloženo dobijeno. Da bi stavili na M80A dovoljno otporan oklop u smislu modernih BOV treba mu promeniti i kompletan hodni deo, transmisiju te motor. Naprosto to vozilo nema rezerve u nosivosti, kao što ju ima recimo Bradley ili Marder. Možda bi se moglo negde pronači recimo u Kini, oklop koji se upotrebljava u vazduhoplovstvu, znači lagan i snažan, naravno po nekoj prihvatljivo ceni ili ako postoji takva tehnologija u Srbiji upotrebiti domači oklop.

Možda bi se mogao pronači i neki srednji put u smislu oklopljenosti sa izraelskim oklopom koji je stavljen na na naše RKBO izviđačke Cobre da im je ostalo amfibijsko svojstvo. Taj oklop je laganiji od ćelika i na opip topliji od metala, nešto slično materijalu kao što su pločice za bremze, ako nije samo kontra kumulativnih projektila i loš za balistička (pancirna). Te staviti DUBS za top umesto kupole, ako ima dovoljno mesta za operatera u telu vozila?

• 3Ovo se svidja korisnicima: Bahuss, Taso, h8propaganda
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Јазбар,шта то пишеш мајке ти.Ако нешто не знаш ћутиш.Не могу да на сваких 5-6 страна пишем исто.Толика суревњивост на овој теми јасна ми је од стране страних држављана.Али ми неки *наши* којима све живо смета заиста нису јасни.БВП,има својих недостатака.У процесу модернизације одради се читав концепт,побољша у свим сегментима колико је то могуће,па се на испитивањима види да ли то држи воду.Те неко не зна ништа о композитном оклопу,па о мотору,је ли нужно мењати трансмисију,или је ваљда неко радио прорачун кад је *остављао* резерву носивости и за то.Па проблем са гусеницама,који се мора некако решавати.Па топ,те пуца те не пуца...итд.А како ја видим многи елементи /топ,2Т5...итд./биће развијани и током ове године.Значи да је ово далеко још од функционалног модела.Али ето...нема ништа од тога,како неки већ знају.