Poslao: 24 Jun 2010 18:28
|
offline
- rodoljub
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 22 Okt 2008
- Poruke: 616
|
@duxhm
Evo ovako sada sve ispocetka!Verovatno si me pogresno razumeo jer nisam lepo formulisao recenicu ili si me jednostavno previse bukvalno shvatio,jer ja nedostatke nisam navodio nekim posebnim redosledom!Poruka je bila vise opsteg tipa!Evo sada da probam da budem malo konkretniji.
99' tokom ratnih dejstava isle su najcesce Prage i t-55 u podrsku pesadiji!Zato kada bi se danas odvijao neki slican scenario verovatno bi M80A preuzeo tu ulogu!I da se razumemo odmah ne slazem se ni ja da treba da se BVP koristi kao tenk i sl.Zato po nekom mom subjektivnom misljenju treba zameniti kupolu u kojoj bi bio smesten nov top veceg kalibra,moze i Zastavin M86,sto da ne,zirostabilisan,zatim poboljsati komunikacijsku opremu,dodati GPS itd,redizajnirati i poboljsati ergonomiju prostora za smestaj ljudstva,dodati bacace dimnih kutija,zameniti Maljutku nekom drugom savremenijom POVR,ili makar poluautomatskom verzijom iste....ako je moguce poboljsati oklopnu zastitu dodavanjem ERO oklopa...
Eto kako bi po nekom mom shvatanju trebalo to sve da izgleda u sustini samo lepo bi ga ocerupao...
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 24 Jun 2010 20:19
|
offline
- Pridružio: 27 Dec 2008
- Poruke: 55
|
BVP M80 + Kliver i možda još par sitnica sve to lepo spakovano
a pored M84AS, iznad mi35 i mi17 a negde u pozadini NORA i OGANJ a nad svima bdi PANCIR i MIG 35 ..... ali stvarnost je puno
Izvinjavam se za OFF al moro sam.
|
|
|
|
Poslao: 24 Jun 2010 23:12
|
offline
- kNikS
- Moderator u penziji
- Pridružio: 31 Maj 2006
- Poruke: 4640
|
@ rodoljub, ibssa
dobro bre ljudi citate li vi vise od pet poruka u temi u kojoj pisete?
povecavanje vatrene moci nema puno smisla ako je vozilo i dalje slabo zasticeno kao sto je to slucaj s m80a. ruski reaktivni oklop za vozilo velicine bmp-3 ima preko 4t. ako je sudeci po velicini i stepenu zasitite koju nude, ni izrealeksi pasivni ili hibridni oklopi nisu mnoglo laksi, ako su uopste laksi. a povecanje mase utice na specificnu snagu i pritisak na podlogu, ukoliko negde drugde ne postoji usteda na masi. a ona nije moguce ako se ide na povecanje vatrene moci, kupola kliver tezi 200kg vise nego postojeca kupola i zauzima mesto u telu vozila. u stvari, ni jedna kupola niti daljinski upravljana turela koja zadrzava automatski top ne moze da bude laksa od postojece kupole.
jos jednom, citajte prethodno napisano, nema smisla da se vrtimo u krug.
|
|
|
|
Poslao: 25 Jun 2010 01:54
|
offline
- rodoljub
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 22 Okt 2008
- Poruke: 616
|
@kNikS
Ono sto sam ja napisao bila je mala i totalno uopstena prepiska sa Duxhm,i znam da je odprilike vec sve sto se moze napisati o ovoj temi receno,barem sto se tice poboljsanja m80a,zato sam u predhodnim postovima i napisao da poboljsanje oklopa i vatrene moci vuce i promenu cele pogonske grupe zbog mase,a verovatno,ako ne i sigurno i hodnog dela i koliko je potrebno cerupanja itd...itd.... da se ne ponavljam,,,,,I vise sam nego svestan koliko posla i novca a pre svega htenja nekoga odozgo treba da bi se nesto tako napravilo....
|
|
|
|
Poslao: 25 Jun 2010 06:14
|
offline
- Pridružio: 27 Dec 2008
- Poruke: 55
|
@kNikS
Meni je jasno, da ako hočeš od BVP-ja napraviti bilo šta solidno za današnjan vremena, onda moraš krenuti od nule ( da ne tupim hodni dio motor oklop turel itd itd itd ) zato sam i napiso par sitnica i onda još malo onoga " kad svizac zavije čokoladu". Sve se može kad se hoče ali kako je stanje u VS svima nam je ovde jasno a to se dobro vidi na tehnici pa i na BVP-ju o kome pričamo a i jasno nam je zašo je nažalost tako kako jeste a dok šta nekrene nabolje dotad svizac radi svoje.
|
|
|
|
Poslao: 25 Jun 2010 08:57
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
jastvarno ne znam sta fali kupoli vidra i topu 30 mm koji je planiran za m80ak? kakav bre kliver, kad imas skoro isto kod nas? samo trebaju bolje protivokl. rakete, recimo spike, i kliver je nadmasen i to debelo...
u savremenim uslovima, mislim da je oklop jako bitan i tu bi trebalo poraditi.
|
|
|
|
Poslao: 25 Jun 2010 09:29
|
offline
- Pridružio: 30 Maj 2009
- Poruke: 113
|
Gusenice nemaju alternativu kad su u pitanju borbena vozila jer je njihova prohodnost,opterecenje na tlo u odnosu na masu itd. nedostizna za tockase.Oni mozda mogu po pustinji biti neka zamena ali gde je reljef kao kod nas o tome nema price.BVP prati tenkove na bojistu i upste se nije tako lose pokazao.Sto je bilo pogresne upotrebe to je pitanje za nase mudre generale gde su citave kolone ulazile u uske ulice pa je bvp dobio nadimak "mrtvacki sanduk".Slabo je oklopljen u odnosu kako bi to zeleli oni koji se nalaze u njemu ali okosnica borbe je tenk a BVP je pomocno sredstvo sa kojim pesadija moze da prati nastupanje tenkova cim postane gusto znaci tenkovi stanu pesadija izlazi iz vozila i dalje nastupa peske.Top od 30mm koji je zamenio onaj od 20mm je dovoljan da pruzi kakvu takvu podrsku od helikoptera i tanjih vatrenih tacaka.Ako moze neko pojacanje oklopa bez preteranog opterecenja motora itd. bilo bi dobro.Uglavnom koliko razumem ovaj narod to jest njegova vojska ima 200 BVP koje bi neki izrezali kao da rade za YU STIL.Po meni najgore je to uraditi a onda kupiti nasminkana i za nijansu bolja vozila po ceni kakvu samo nasi ministri mogu da potpisu i prihvate.Oklop kako ja vidim stvari odavno gubi bitku u odnosu na protiv oklopna sredstva i ocekivati da imate vozilo koje je i mobilno i tesko probojno a sve to za sitne pare je tesko izvodljivo.
|
|
|
|
Poslao: 25 Jun 2010 09:53
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
to da oklop gubi bitku sa po sredstvima, ne bih se 100% slozio - ako mislis na rakete tipa hellfire, javelin i spike koje djestvuju na krov iz poniranja, ok, danas protiv njih nema odbrane, osim aktivnih sistema zastite koji nisu operativni. medjutim, protiv onoga cega ima u okruzenju, mislim da itekako ima odbrane, uz naravno pravilno izvidjanje, podrsku, i uopste zdruzeno dejstvo vidova i rodova. sam bvp, tesko da moze da zastiti od zolje ili ose, tu jedino pomaze era kojeg nemamo. zato je bitno ili da pocnemo da ulazemo u nase bvp i dodamo oklop na njih i sve sto uz to ide - opsta modernizacija ukljucujuci i pogon. bas zbog toga sam zagovornik toga da je sam koncept bvp od pocetaka do danas promasen (ne samo m80 vec bredli, bmp-1/2/3, warrior itd.). lepo se pocelo sa tenkovskim sasijama u 1. i 2. sv.ratu, a onda se uprskalo tankim oklopom. i zeljom da vozilo bude sve i nista.
|
|
|
|
Poslao: 25 Jun 2010 10:20
|
offline
- Zorge
- Mod u pemziji
- Pridružio: 07 Nov 2007
- Poruke: 8384
- Gde živiš: Ravni Banat
|
Са' ћемо да се поново вратимо на питање шта са Т-55-цама....
|
|
|
|
Poslao: 25 Jun 2010 10:24
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
sam je malo kasno, bvp vec imamo, steta je da se bace... o tome je trebalo misliti pre razvoja bvp.
mada mislim da bi to bilo bolje resenje (u savrsenom svetu), a-la achzarit, makar imao i daljinski upravljani mitraljez 12,7, a ne 20 mm top.
|
|
|
|